El martes por la mañana, las familiares de los secuestrados en el Alakrana, mantuvieron una entrevista con el presidente de la Audiencia Nacional. Al salir, se negaron a hacer declaraciones a los medios de comunicación. Pidieron comprensión a los profesionales de la información destacados en la Audiencia, y justificaron su silencio apelando a lo delicado del asunto y a los negativos efectivos que la publicidad de sus palabras podrían provocar en el feliz desenlace del secuestro.
¿Quién de ellos es el responsable?
Por la tarde, visitaron a Zapatero en La Moncloa. Al abandonar el edificio presidencial, su actitud fue la misma. Discreción. Tiento. Cautela. Mucho cuidado. No van a hacer declaraciones estridentes que puedan ser aprovechadas por los secuestradores para reforzar sus posiciones y demorar el fin del calvario que están viviendo. Prefiren no lanzar a la opinión pública mensajes que puedan resultar contraproducentes de cara a lo que realmente les interesa: la inmediata liberación del atunero y de sus tripulantes.
El silencio responsable que parece haberse impuesto, sólo ha sido roto por la ministra de Defensa, con sus llamativas declaraciones sobre la necesidad de que la comunidad internacional persiga el rastro de las sumas pagadas a los piratas para la liberación de los buques secuestrados. Su denuncia ha sido chocante, pero ella tiene bula. No es mujer de trastienda. Nació para el escaparate y nunca se molesta en hacer algo que no sea inmediatamente transmitido a los cuatro vientos a través de los medios de comunicación. La mordaza es para los demás, no para ella. Casos ha habido en los que, ciudadanos que iban a reunirse con ella para tratar asuntos de notable trascendencia, se han encontrado con su respuesta horas antes de la hora concertada para el encuentro, a través de declaraciones hechas a los medios de comunicación. Todo un prodigio de respeto, delicadeza y cortesía.
Pero además de las palabras de la ministra, hoy ha saltado a la palestra un dato curioso. Dos días después de la entrevista mantenida con las familiares de los secuestrados, el presidente de la Audiencia Nacional ha hecho pública una Nota que arroja luz sobre algunos de los puntos más oscuros de la gestión político-judicial del secuestro.
Hace unos días preguntaba en este blog quién podía darnos una explicación lógica que justificase de manera coherente y comprensible el decisivo impulso que la fiscalía -es decir, el Gobierno- dió, desde un principio, al traslado a Madrid de los dos piratas detenidos en Somalia. No es que carezca de respuesta. La tengo. Bueno… a decir verdad, todo el mundo la tiene, ¿o no?. Pero me parece -a todos nos parece- una respuesta tan increíble, que prefiero seguir formulando la pregunta aunque no sea más que de manera retórica.
Sin embargo, sospecho que la Nota hecha pública hoy por la presidencia de la Audiencia Nacional lo deja todo tan meridianamente claro que, a partir de ahora, ni de manera simbólica podremos seguir haciéndonos la pregunta en cuestión. He aquí el texto de la Nota en cuestión:
«En relación con las informaciones aparecidas en algunos medios de
comunicación respecto de la actuación procesal en el asunto del
pesquero español “Alakrana” del Magistrado Juez Baltasar Garzón Real,
esta Presidencia quiere dejar constancia de lo siguiente:
1.- La actuación del Juez Central mencionado se realizó en el marco de
la más estricta legalidad, como Juez de Guardia, y en respuesta a una
denuncia presentada por la Abogacía del Estado, sin actuar de oficio.
2.- Ni el Juez de Guardia ni el Juzgado instaron a organismo alguno para
que las personas fueran trasladadas a España, sino que cumplió con la
Ley al ordenar su traslado para legalizar la situación de las mismas, una
vez les constó su detención.
3.- El Juzgado y el Juez de Guardia, desconocían que existiera intención
de traslado de aquellos a un tercer país, procediendo a legalizar la
situación de las dos personas privadas de libertad tras el abordaje del
esquife por la Armada española, una vez que se conoció la misma, y, ello
previa petición del Ministerio Fiscal, de conformidad con cuanto establece
la Lecrim.
4.- Ningún Juez de la Audiencia Nacional ha reclamado para sí la
competencia del caso, ni exigió que se presentara denuncia alguna. Una
vez presentada la denuncia por la Abogacía del Estado, se resolvió sobre
la competencia previo informe del Ministerio Fiscal.
5.-El Juez en funciones de guardia tramito la causa por los cauces de la
legalidad y normalidad procesal requeridos ateniendo las circunstancias
y, en concreto, la situación en que se hallaban las personas
secuestradas.
En Madrid, 12 de noviembre de 2009
Como puede verse, el presidente de la Audiencia deja claro que, en todo momento, el impulso de ese acto de suma torpeza que supuso el traslado a Mdrid de los dos piratas detenidos, correspondió exclusivamente al Gobierno, a través del Ministerio Fiscal y de la Abogacía del Estado.
A partir de ahora, ya no caben las preguntas retóricas. Sólo nos queda una pregunta, clara y terminante: ¿Qué miembro del Gobierno y/o del Partido Socialista tomó la decisión de impeler a Garzón a tomar la decisión de trasladar a Madrid a los dos piratas? ¿Quién es el que cometió semejante torpeza? ¿Quién -por tanto- debería dimitir por incompetente tan pronto como el secuestro toque a su fin?
Blog de Josu Erkoreka 
Creo conocer la respuesta. No sera «Míster X» sino «Míster Z». Porque el primero mandó hacer una serie de cosas, o si no las mandó, era tonto y no sabía lo que estaba pasando, a pesar de que todo el mundo lo sabía. Todo el mundo conoce las declaraciones de «Míster X». ¿Qué dirá Míster Z? Estoy con la mosca detrás de la oreja.
Carmen Chacon,querido amigo.
Elemental querido Watson.
Es a ella en quien hay que centrar el fuego graneado.
Por soberbia,por altanera,por despreciativa,por socialista española ejerciente.Por inepta.
Quién? Bien, en principio la arrogante, esperpéntica e inepta Chacón, naturalmente. Aún no entiendo cómo uede ser ministra de defensa este sujeto. No es chilena ni prusiana, sino una mujer catalana lactante quien fue elegida para ese puesto. No lo entiendo.
La dimisión debía haberse producido hace tiempo. No descarto que vaya producirse incluso aunque el desenlace sea feliz para los tripulantes, ante el despropósito de tan fabulosas proporciones, a petición de Zapatero, si es que es lo suficientemente consciente de la espantosa gestión realizada por sus subordinados.
Pero, y qué me decís el minsitro de Justicia (el jefe del ministerio fiscal)?
Qué me decís del de Interior (el competente en armas y explosivos en el ámbito civil, que pretendía embarcar seguratas con pistolillas)?
El único que se salva es Moratinos, que está teniendo que hacer de bombero como puede.
Por mí que no dimita nadie. Yo lo que quiero es que se pudra ese Estado.
Donatien
Gabon Josu,
En estos momentos cualquiera, si es una pregunta dirigida al publico en general, ya nos habeis afilado suficientemente los dientes en esta merienda de negros.
No se como os las ingeniais pero cada vez confiamos menos en los politicos. Porque no os llevis algunos leones y gladiadores a la moncloa
perdona a vuestros hemiciclos, asi no somos nosotros los que tenemos que deborar esa carnaza? A quien le teneis que echar, no os pagan para que resolvais bien los temas?
Esta visto que este gobierno de incopententes no van a hacer nada biern,ahora la muda sale diciendo que les han cogido 6 o 7 telefonos y que van a rastrear las llamadas,y a la vez Zapatero echando la bronca porque dice que los piratos oyen y ven,vamos,que alguien nos está tomando el pelo.
Josu,¿que pasaria si todos los barcos de pesca que estan en las Seychelles se pondrian alrededor del Alakrana? (algo parecido a lo que hicieron con la marcha verde)quizas sea la unica manea que tengan de salir pronto y sin daños,porque viendo como esta llevando el gobierno el asunto no se si la cosa va a salir bien.
Erkoreka,
Yo no te he preguntado sobre tensiones socialistas. Lo que te pido que me comentes son las últimas noticias sobre los movientos de ficha de algunos dirigentes del PNV.
Todo un Diputado ilustre e informado como tu sabe de lo que hablo. Todos estos rumores provienen de militantes jeltzales, por tanto:
1- Vives la realidad de tu partido y de Euskadi con cierto desapego, con lejania, porque estos asuntos se saben
o
2- Te haces el loco
Como te creo inteligente, creo que es más bien lo segundo, pero me puedo equivocar. En cualquier caso, pronto nos enteraremos si dirigentes del PNV se van al Polo soberanista o no.
PD: Repito, esos rumores provienen de las bases del PNv o su entorno.
Digan lo que digan España sigue siendo un país de pandereta…
Pido disculpas al Sr. Garzón por achacarle a él la tremenda metedura de pata. Claro que en la vida real ocurre muchas veces lo que en el cuento del pastor y el lobo, que hay individuos que van fabricándose su propio perfil, y puede ocurrir que en algunas ocasiones les imputemos acciones u omisiones de las cuales no han sido responsables. De todas forma lo siento.
pues parece ser que fue vicedelvogue y quien esta por encima de ella? vamos que el poder legislativo para nada es independiente!
El tema de lo de la memoria histórica y las familias de ETArras de la semana que viene, ¿es para contentar al sector soberanista del PNV que está a punto de participar en ese polo soberanista llamado Euskal Herria bai?
Para D. Aitor O.:
Por favor «Aitor O.» no molestemos. Lo pido en súplica y lo digo por la frase lapidaria: «Digan lo que digan España sigue siendo un país de pandereta…»
Voy a reivindicar mi orgullo de ser español (como ud. puede y debe reivindicar el de ser vasco), desde ahi le pido que no insulte. Tal frase la considero un insulto.
Yo podria decir que el Pais Vasco «digase lo que se diga es un pais de terroristas» ¿le gusta? ¿Es cierto?.
¿verdad que no le gusta? ¿que es absolutamente incierto?. Pues por esas mismas razones, se lo pido.
No se si sabra (imagino que si) que es la razón de las mentes totalitarias ( y Gobiernos), acciones de tal tipo como las generalizaciones gratuitas y despectivas y/o el reduccionismo para con personas, grupos de personas, pueblos , etc. :y asi hizo el Partido Nazionalsocialista alemán con Goebbels a la cabeza como Ministro de propaganda en ese pais en los años 30 del siglo pasado para generar odio de la gente hacia los judios y asi pasó lo que pasó.
Le pido, pues, que rectifique
[…] Noviembre 2009 de arabatik Erkoreka en su blog: “¿Qué miembro del Gobierno y/o del Partido Socialista tomó la decisión de impeler a […]
El hispano-sociata Luis Zabaleta lo que quiere decir es que Erkoreka es un cobarde, una gallina y un capitán de las sardinas, básicamente.
Luis Zabaleta, que no es nada de eso, y que si está muy informado de lo que se cuece en las bases de otro partido debe de estarlo por tanto más sobre las habas que se cuecen en el suyo, deberá responder entonces a lo siguiente, en cortés reciprocidad, en este caso a este humilde interviniente servidor.
La pregunta es esta:
Cuántas noches incluyó la estancia de López y Madina en el resort de la costa de Cádiz de cuatro días para la celebración de una boda flamenco-gitana a la que fueron invitados y a la que acudieron a prinicipios del mes de octubre de 2009, simultáneamente a la celebración de la manifestación primera en Bermeo por la liberación de los tripulantes del buque vasco El Alacrán, por entonces ya raptado?
Hay dos opciones para resolver la duda:
1. 3 noches; fueron 4 días, luego 3 pernoctaciones.
2. 4 noches; la última fue para descansar antes de regresar por la manana a Euskadi, ya descansados tras la parranda flamenca.
D.
Veo que Zabaleta no quiere hablar de las torpezas e incompetencias que atenazan al Gobierno de Zapatero. Prefiere fabular con las grietas que se abren en el seno del PNV anticipando una escisión que sus correligionarios vienen anunciando desde hace una década, pero nunca se produce. Pero mi trabajo parlamentario se desarrolla en Madrid. En el Congreso de los Diputados. Y allí, los diputados del PNV nos llevamos de fábula. No así los del PSOE, que están enfrentados en mil y una batallas, que sólo se mantienen sordas porque ZP, siguiendo la pauta de Guerra, excluye de la foto a todo el que se mueve. Pero tengo la sensación de que, en el momento mismo en el que comience el declinar de ZP, una nube de aves rapaces, salidos de sus propias filas, se abalanzarán sobre su cuello. De eso sí que puedo y hablar y bastante. De las patrañas de Zabaleta, no. Pero si él tiene información sobre los proyectos cismáticos que se cultivan en el PNV, nos lo podría contar aquí, ¿no?
Puede ser Zabaleta,seguramente sea para contentar también a la familia del difunto Mario Onaindia,por ejemplo,que como sabrás era ETArra por aquellos tiempos.Supongo que Teo Uriarte estará contento también…..
En el PSOE actual hay muchos ETArras de aquellos tiempos,además de algunos terroristas más, que fueron creadores,financiadores,encubridores y organizadores del GAL,como sabrás otro grupo terrorista creado por el gobierno del PSOE de la época con ministros y altos funcionarios gubernamentales juzgados,encarcelados y posteriormente indultados por el propio gobierno Español.
Por cierto,recuerdas aquella romería a las puertas de la carcel de Guadalajara que organizó el PSOE y a la que acudió su plana mayor para jalear,abrazar y apoyar a delincuentes jezgados y sentenciados como Vera o Barrionuevo?.que tiempos aquellos….Se acordará Ares de esto?,y Rubalcaba…………………..?.
GABRIELBZ:Mentar a Goebbels y a la propaganda desde el nacionalismo Español es como nombrar la soga en casa del ahorcado……
A tenor de los últimos sondeos con nulo exito,por cierto.
[…] Noviembre 2009 de arabatik Erkoreka en su blog: “¿Qué miembro del Gobierno y/o del Partido Socialista tomó la decisión de impeler a […]
Gabriel: entiendo y comparto su apreciación de que las generalizaciones sobre los pueblos, las naciones, los individuos …en fin! de que generalizar sobre el asunto que sea es peligroso. Y como los vascos sufrimos generalizadamente de ello, puedo comprender su solicitud a Aitor O. de que retire su apreciación. Sin embargo seguro que Ud. sabe que antes que él Larra, Goya, Quevedo y un sinfín de «buenos españoles» tuvieron esa misma y dolorosa opinión. Una opinión que hace bien poco también compartieron el Financial Times o el Departamento de Estado de los EEUU.
La solución no es negar o prohibir la crítica cuando ésta es tan fundamentada. La solución es pasar de tocar la pandereta a tocar el tambor… y así, un par de décadas acabar dando un concierto de violonchelo para el bien de una audiencia que lleva demasiados años obligada a romperse los tímpanos.
Un respetuoso saludo.
Oyes Zabaleta, sukarra pixkat ba al daukazu?
Agian gripe A lortu duzu?
De verdad campeón, lo tuyo es de traca.
Está claro que formas parte de la obsesión y del tesón de los españoleitors de destruir la esencia Nacionalista Vasca al precio que sea, y encima con la ayuda del otro extremo que, supongo que ya sabrás, se suelen tocar. Por si tienes alguna duda me refiero a los social fascistoides del MLNV.
Anda majeton que lo del P.E. y del P.P. huele a mierda que da gusto.
Podrías lucirte mucho mas metiendo caña en en sus foros.
Estimado Edu Araujo:
No sé muy bien el porqué se mete ud. en cuestión que no le atañe ya que la frase «sentenciosa» (salvo que ud. sea D. Aitor O.) no le atañe.
Buenos españoles fueron Garcilaso de la Vega, Cervantes, Larra, Quevedo, Lope de Vega, Juan Ruiz, El Arcipreste de Hita, Y tantos y tantos artistas e intelectuales que tienen conformada una Historia, la española, cargada de cultura que se define por su valor universal, de la que muchos han aprendido y siguen aprendiendo, salvo aquellos, ignorantes, que «reniegan» incluso de su valor incluso de su «existencia» por el mero hecho de su origen. Asi son, aunque afortunadamente, parece, o asi debería de ser, esa ignorancia cargada de una autocomplacencia infantil, no deja de intentar ocultar las carencias que ellos tienen . Igualmente, En la literatura, música ( Cabezón de la Sal y toda la música palaciega incomparable anterior al barroco), pintura (¿le cito nombres?: dos van: Velezquez y Goya, nada más y nada menos), cine, etc. Todo ellos sin dejar a un lado cientificos (Miguel Servet por ejemplo) o Ramon y Cajal, otro, pionero en descubrimientos con los que, por ejemplo, no se hubiese podido, por ejemplo, llegar a realizar como hoy se realiza el «carnet de identidad» del ADN. O muchos otros/as personas españolas, de reconocida valia, sin mencionar aquellos cuando «España no era España» y en ella Nacieron personajes como Séneca, Trajano, Aberroes, etc. que son parte de la Historia y cultura universal. Por más que a muchos les duela, y por ejemplo carezcan de un Siglo de Oro del que aún hay que releer, para saber por donde debemos «andar y caminar» en muchos campos de la vida.
Yo no tengo la culpa, por ejemplo, de que alguna persona no sepa ver, por su corteza de miras, y no entienda el verdadero contenido en que Don Quijote de La Mancha, del libro de Cervantes, en su encuentro con Sancho de Azpeitia y lo considere ( hay que ser bruto) una «afrenta del español al vasco» o lo que es peor «Al Pueblo Vasco» por caer a tierra en enfrentamiento el tal Sancho de Azpeitia y no el otro. Cualquier lector minimamente avispado ( recordemos con Sancho Panza considera dias de auténtica aventura aquellos en que su señor no entra en pelea con nadie), ve que ne definitiva ambos personajes representan lo mismo, su enfrentamiento es fruto de la idéntica naturaleza de los contendientes, con los mismos locos intereses, y salvadores, ambos de damas y resolvedores de entuertos varios. Quien cae es lo de menos. ya digo, para cualquier lector avispado. Por esa misma regla de tres, siguiendo el final de nuestro héroe español en su acto final cuando es derrotado por un caballero catalán, habria que «pedir cuentas» a nacidos en aquellas tierras, pues tal último enfrentamiento lleva a nuestro español a la tumba pco despues, maltrecho y derrotado, en su cuerpo y su alma.
Aqui hace tiempo que se toca el piano, el violonchelo, el harpa. Otra cosa es que no se quiera escuchar. Y, efectivamente, tambien la zabomba, la pandereta, las castañuelas y el tambor y otras gaitas. Efectivamente, entre tanto años de Historia y ejecutantes en clase, algunos han roto tímpanos, y nos los siguen rompiendo, y cosas mucho peores que no vale la pena mencionar, no por minimizarlas, sino porque en toda la Historia (de una persona, de unas gentes, de un colectivo, etc) hay luces y hay sombras.Muchas luces y muchas sombras. Como en España. O como yo mismo en mi trayectoria vital. Pero señalar sombras tan solo o el «conocimiento y uso» de un solo instrumento, no solo es injusto, sino falso. Y a las pruebas me remito De ahi lo malo de las generalizaciones.
Mire ud. Lo que pueda decir el Financial Times o el Departamento de Estado de E.E.U.U. no deja de ser una opinión, respetable. Más una opinión más. Y como todas y además circunscritas a un momento o momentos concretos, de valor temporal y de escaso peso. Por esa misma regla de tres, habria mucho que hablar de E.E.U.U. en la Historia y el papel, muchas veces trisitisimo que ha jugado y aún juega en en plano nacional, y no hablemos en el internacional. No hablemos ya de la prensa por favor. Aqui, apaga y vamonos.
Los personajes que ud. menciona, Mariano José de Larra, Cervantes, Quevedo, etc. critican a los suyos, a nosotros mismos, a ellos mismos, porque asi debe de ser, critican ese casticismo inutil y autocomplaciente, el patriotismo anquilosado en el pasado, en fin todos los males que la España que les tocó vivir tenia ( y tiene). Su grandeza esta en que ellos se saben parte de esa tierra, de esa España a la que quieren: de ahi sus «sinfonias» literarias. De las cuales otros de esas épocas, contemporaneos de aquellos, carecen ya que no tienen literatura, ni critica, ni social, ni tan siquiera creativa o de otro tipo (excepto para traducir textos religiosos) en su lengua.
Y si es por Cervantes su genio literario es tal que la critica alcanza al hombre universal, sin patria ni nación. Al ser humano mismo. A su propia existencia.
Si es por esos «demasiados años» que por aqui, y parece que solo y exclusivamente hacemos eso con toda la uadiencia o quizás la más «selecta», y se puede resolver en un «par de décadas», a estos mismos, a uds. y sin acritud más con formeza, les recuerdo que muchos Pero no todos ¡Por Dios!) de sus compatriotas nos llevan muchas más décadas, decerrajandonos tiros en la nuca, poniendo bombas, extorsionando, y lo que es peor, no han es esta minoria la que impera en tantas décadas sino que, incluso, una mayoria, que ahora quiere pedir no sé si de forma sincera perdón, trato a los deudos de esas victimas ( esposas, hijos, padres, etc.) como «culpables» señalandoles con el silencio y el mirar para otro lado, cuando no con el más misero desprecio.
Por lo demás al sr. XABIER INTZA decirle que mentar a Goebbels es un ejemplo. No sé de donde saca que yo soy «nacionalista español». Podian preguntarse uds. tambien porqué habló el Gobierno vasco a espaldas del republicano con el fascista Ciano para rendir a los gudaris a las tropas italianas en el Frente Norte, en concreto en Santoña y porqué solo aguantaron en guerra trece meses. O bien porqué tanto vasco-navarro se alistó al Requeté ( ¿ o estos no eran ni vascos, ni navvaros, alaveses, etc? porque NO «nos interesa»).
Soy español, si, mi madre es de San Sebastian y mi esposa de Bilbao. No se porqué el sentido peyorativo que aplican o suelen aplicar con todo lo que tenga que ver con España y de forma generalista, y que, por ejemplo con su nacionalismo no ven o no hacen, porque alli hay un gran sector, minoritario si, pero no despreciable ,y no digamos en Alava como en Navarra que hoy por hoy su sentir mayoritario no es nacionalista pro-vasco, sin votos nulos o con ellos, que tienen que tragar «el hacer pais» de uds. si o si. Con el txixtu o la txalaparta. Hasta que revienten.
En estos momentos, no se si los Goebbels o lo Lenines que tienen uds. por alli, y que llevan la pistola al cinto o los aplauden, bendicen o se conmiseran de ellos (pasese al blog de el Sr. Urkullu o lea manifesataciones del Sr. Arzallus, en las que por ejemplo este último, como si él fuese parte de Batasuna y su entorno, dice que «no DEBERIAMOS haber interpuesto recurso alguno» a Estrasburgo se entiende, «porque sabia yo que perdiamos». Esto es, con estas o muy similares palabras, hace la derrota juridica de Batasuna como una derrota de ÉL o de ¿el P.N.V.?, porque no me negaran el predicamento que el ex-Presidente del E.B.B. tiene. vamos como si la palabra fuese santa y por tanto dogma. ¿Tremendo,no?. Y eso que llevamos cientos de muertos. Los últimos hace escasos tres meses. QUE LO OLVIDAMOS. O parece.
Ese si que es un sonido que lleva décadas rompiendo gente y familias, y llevamos DEMASIADOS AÑOS obligados a ver que aun hoy, y en vez de marcar las distancias definitivas y firmes con quien apoyan, por activa o por pasiva la violencia como método, reciben el «calor» y comprensión de uds., nacionalistas vascos, que nunca rompieron amarras con los mencionados. Y por lo que parece hay sectores que no las romperan de ningún modo, siga o no corriendo la sangre por las calles, ayer en Palma de Mallorca, el otro en Mondragon, Sevilla, Granada, o donde esos que rompen más que timpanos, deseen. luego ya sabemos de uds.: lágrimas y llantos. ¿de cocodrilos y plañideras pagadas al efecto?. Pregunto. Claro el problema antes que una vida es el derecho al sufrago pasivo de gente que apoya la violencia como instrumento politico, y el no poder ejercer una buena parte de la población el derecho de sufragio activo, porque conviniendo que no todos ellos apoyan el uso de la violencia, o se es lelo porque quieres, o nos llaman tontos, ya uq al parecer, junto al voto, cual carta a los Reyes Magos mandan el recado a E.T.A. de que quieren la independencia, que la I.A. es su opción politica y que «porfa» no maten ya a nadie más y que por eso han votado asi, que se negocie con el Estado y bla bla bla. Y piensan que E.T.A. además lo sabe y les hace caso ¡anda ya!. Buenos si pero tontos no. Solo cree el que quiere creer o le interesa ponerse una venda en los ojos. O taparse la nariz, por lo mal que huele.
Luis Zabaleta, pese a estar al tanto de lo que se cuece en su partido, continúa sin respondernos:
Cuántas noches incluyó la estancia de López y Madina en el resort de la costa de Cádiz de cuatro días para la celebración de una boda gitana a la que fueron invitados y a la que acudieron a principios del mes de octubre de 2009, simultáneamente a la celebración de la manifestación primera en Bermeo por la liberación de los tripulantes del buque vasco El Alacrán, por entonces ya raptado?
Hay dos opciones para resolver la duda:
A.- 3 noches; fueron 4 días, luego 3 pernoctaciones.
B.- 4 noches; la última fue para descansar antes de regresar por la manana a Euskadi, ya descansados tras la parranda flamenca.
Estimado Gabriel:
Está Ud. escribiendo y emitiendo sus opiniones en un foro público. En democracia cuando uno pretende ejercer legítimamente la crítica también debe de admitir que debe de exponerse a ella. Ud. acusa a Aitor O. de generalizar sobre España mientras contesta con un furibundo ataque cargado de generalizaciones. Está visto que el único amor patrio que admiten los nacionalistas españoles es el suyo.
Para darse cuenta de hasta que punto España es un país de pandereta no hay más que leer la editorial de hoy domingo de un diario tan poco sospechoso de estar «contaminado de nacionalismo vasco» como EL PAÍS.
Una oda a Espana, que incluye el obligado desprecio al País Vasco, la de Gabriel BZ, ya muy repetida.
Estimado Sr. GabrielBZ:
Parece que mi comentario ha dado lugar a cierto malentendido así que voy a intentar matizar el significado que pretendía dar a esas frase que usted califica de lapidaria. Puede que lo sea, pero no en el sentido de insultar el sentimiento patrio de nadie, sino en el de destacar la ineptitud de su clase gobernante tal y como lo está demostrando en este asunto del secuestro del atunero vasco, así como en otros casos que no vamos a mencionar ahora por no extendernos. Ningún dirigente de la clase política española me ha demostrado ese virtuosismo al que alude en su respuesta a Edu Araujo, ni con el arpa, ni con el violín y ni tan siquiera con la pandereta, por lo tanto, no voy a retirar la frase, aunque espero que haya quedado claro su verdadero alcance.
Reciba un cordial saludo.
SR GABRIEL:Usted está orgulloso de ser Español,yo de ser vasco.Usted tiene reconocida legal y administrativamente su identidad Española,yo no tengo reconocida legal y administrativamenente la mía.
Mi aspiración nacional se reduce a conseguir lo que usted ya tiene.Por lo tanto,si yo soy nacionalista vasco,usted es nacionalista Español.De cajón.
Por lo demás,soy consciente de que Gernika la calcinaron los rojos separatistas y que (como comenta hoy Mariano Ferrer),acabarán por ponerse de acuerdo PP y PSOE para descolgar los crucifijos de las escuelas y colgar la «resolución de estrasburgo».Además,mi esposa no tiene RH+,no tiene ni idea de tocar el txistu ni la txalaparta,es hija de emigrantes castellanos,pero no le gustan los golpistas,ni los de antes,ni los de ahora.
de la que muchos han aprendido y siguen aprendiendo, salvo aquellos, ignorantes, que “reniegan” incluso de su valor incluso de su “existencia” por el mero hecho de su origen.
Hemos aprendido a ser malos….. gaiztoak izaten. Incluso tendremos que recurrir al diagnostico de travestismo, just in case, igual es lo que nos toca.
Del quijote que hemos aprendido? Los aspavientos y mejor que comentes con el ppatxilopez por sus constantes alucinaciones, sintoma del mal actualizado individualismo o psiscologia individual «one body psicology tan criticada por psicoanalistas como Freud.
De su amor perdido Dulcinea, demuestra su poca lucha y poco contacto con la realidad. No se que quiere que aprendamos Gabriel BZ sino es la misma critica quizas de Cervantes ante las novelas de caballeria.
vamos como si la palabra fuese santa y por tanto dogma. ¿Tremendo,no?.
Para nosotros la palabra es muy importante con el dialogo. Para ustedes igual significa dogma la falta de dialogo y de palabras. Sus lideres adoctrinan los nuestros predican no es tan malo….
Podian preguntarse uds. tambien porqué habló el Gobierno vasco a espaldas del republicano con el…..
No se si sabra pero en la guerra civil los rojos mataban nacionalistas vascos. Porque quejarse ahora tanto de ETA? No es dogmatico lo que usted dice? Sin significado y porque si?
Buenas noches GabrielBZ:
No te aflijas, no mudes, no cambies; tu no sabrás, pero yo te explico, verás, aquí no se entiende muy bien que sólo se pueda ser vasco, o gallego, o español; si no eres nacionalista periférico no tienes más narices que ser nacionalista español, te pongas como te pongas, los famosos FEVEs, ferrocarril de vía estrecha, o pasas o te arrollan, gordo o flaco, rubio o moreno, blanco o negro (el negro eres tú), bien entendido que últimamente se admite el lila, pero en caso de urgencia vital y como excepción.
No mudes, no cambies; y no des tan prolijas, sabias y cultas explicaciones porque aquí no te entiende ni Dios.
De nada,
DESDELASERENA.
P.D.- Para más información date una vuelta por el blog de un tal Anasagasti, escucha con atención lo que te cuentan sobre Alberto Oliart, un hombre culto, tolerante, honesto y, sobre todas las cosas, un Demócrata. Y es que no se puede ser…. (vamos a dejarlo en) más Majadero.
GabrielBZ:
Leyéndole me retrotraigo a mis años de colegio en tiempos de Franco: todo lo español era digno de indiscutible loa y adoración; Afortunadamente aquéllos tiempos de adoctrinamiento no pudieron con el espíritu crítico que llevo dentro: España es y siempre ha sido un país de pandereta que masacra el derecho de otros pueblos cada día, con saña e ignorancia. El arpa, de los Pirineos para arriba. Aquí más castañeta, taconeo e instrumentos de fuerte percusión.
Eso si Sr. Aitor O. en eso estoy totalmente de acuerdo con ud.:
Domina para nuestra desgracia una medianía en la clase politica española,o en la que dice gobernar, porque, y efectivamente la práctica se parece más a la del desgobierno. Los ejemplos, reconozco con ud. son muchos (la infinitud no existe).
Si a esto unimos una partido de oposición mayoritario que hace una labro (¿de oposición?) tan lamentable, no tengo reparo en decir que la labor politica ahora y hoy es en España de «pandereta». O peor. Una vez matizado el asunto, a lo cual doy las gracias por la aclaración, sin más me despido, esperando que, por favor eviten, o evitemos en lo posible, el identificar «España» con cuarenta millones de habitantes que la pueblan (cada uno de su padre y de su madre, adios gracias) o identificar España como colectivo social con un Gobierno inepto en su hacer general o en acciones en particular ( caso «Alakrana»), creo nos entenderemos mejor, o no dara lugar a malos entendidos.
Para Sr. XABIER INTZA
Perdoneme pero dejese de ironias que todos sabemos falsas: «Por lo demás,soy consciente de que Gernika la calcinaron los rojos separatistas». No es el caso, no. Caundo todos sabemos que al igual que en el mercado central de la ciudad en que vivo en 25 de mayo de 1938 fue la misma aviación la de la «legión Cóndor» alemana la que bombardeó tanto Gernika como Durango. La ciudad de la que hablo es Alicante. Bombardeada sistematicamente a lo largo de toda la guerra (Alicante es el último bastión republicano en caer en manos fascistas) en tanto en cuanto la Legión Condor o parte de la italiana salia a diario a bombardear partiendo de Palma hacia la península. Normalmente solo soltaban bombas en la ciudad al regreso si tenian alguna no lanzada en los objetivos marcados.
Aquel dia en mando franquista/aleman de Palma tiene conocimiento que en la ciudad de Alicante, practicamente ya sitiada, y por los barcos pesqueros de la localidad se ha hecho una buena captura de sardinas. Por tanto y a sabiendas de que ese día el mercado estará a rebosar, salen entre 7 y 9 aviones savoia italianos de Palma pero en vez de adentrase hacia el interior dan un rodeo (las baterias antiáreas estaban en su mayoria apuntando al mar) evitando la ciudad y entran por detrás, buscando como único y exclusivo blanco el mercado, produciendo un total de unos 400 afectados entre muertos y heridos,siendo unas 334 las personas fallecidas.
Por lo demás esta bien que su esposa sea hija de emigrantes castellanos, como mi madre (que vive) es nacida en San Sebastian y mi esposa es natural de Bilbao, y en defintiva nos pasa igual, ignoramos (para nuestra desgracia) el conocimiento en el uso de cualquier instrumento ( excepto de un sobrino, que con 8 años ya da master class en el Reino Unido de saxo y piano), ignoro que tipo de RH tenemos, y evidentemente no nos gustan ni los dictadores de antes ( o el Dictador Patxi Paredes, que imagino sabrá el porqué mi abuelo lo apodaba si), y independientemente de que le guste o no ( y tienen derecho por supuesto) lo que acontece politicamente en Euskadi, no hay evidentemente ni ha habido alli ni hay un «golpe de estado».
Un saludo
A la Sra. mariasun:
Mire perdone yo no tengo porqué preguntarme el porqué casi desde el inicio de la guerra civil española el Gobierno Vasco via el Vaticano comienza sus maniobras a espaldas del legitimo gobierno republicano al cual le habia prometido lealtad y entran en contacto por ese medio con el Ministro de Asuntos Exteriores Conde Ciano del Gobierno Fascista de Mussolini. Y como esas negociaciones se plaman en un pacto en agosto de 1937 sin que el Ejército del Norte hubiese recibido tal castigo que «necesitase» rendirse en santoña como asi sucedió. Se dice que en este asunto para nada participó Aguirre que habia huido ya a Cataluña en el momento del pacto de rendición a las tropas italianas.
Todas estas preguntas se las deben hacer uds. y más cuando presumen como mito etnológico que son siempre «gente de palabra» ( por alli buenos euskaldunes me dicen que «si…pero menos» que hay de todo como en botika, y eso es asi y asi será siempre: los mitos son eso: mitos) y los demás, «por la gracia de dios» unos descastados. Más en este caso concreto mi critica es que el Sr. Arfzallus hacia como «asunto personal» («no debimos recurrir…» por ejemplo) lo que hizo Batasuna al elevar el recurso a las actuaciones judiciales y sentencias emanadas de esos tribunales y que el TEDH ratifica. Esto es, es tremendo que Arzallus, considere que ese fallo del TEDH «le afecte», cuando aqui los únicos afectados DEBERIAN ser los de Batasuna con los cuales espero no comparta sus medios, o los medios para llegar a ciertos fines (impuestos).
O deberán preguntarse que papel jugó tras esa rendición en santoña el entregar toda la industria pesada intacta a las tropas franquistas, y como ello benefició a Franco y sirvió para que desde alli, en economia de guerra esa idustria fuese fudamental para la fabricación de armas sin depender ya de Alemania o Italia en todo, o al menos en la fabricación de las armas ligeras.
Son esas preguntas que se deben responder alli, y no identificar «lo español» con Franco o los franquistas como casi por sistema hacen de forma muy muy gratuita.
Indicar que si mento todo esto como el hecho objetivo de los 13 meses que aguantó el Ejército del Norte o se dieron los combates en esas tierras es un dato objetivo. Al igual que el Requeté estaba formado fundamentalmente por vascos, y de su crueldad y fanatismo nadie duda.
Y ello lo indico porque para muchos de uds. la guerra sigue vivenciada, cuando se vivió mucho más en el resto de España (ej: Madrid, Cataluña o Valencia) y como Alicante ostenta el dudoso honor de haber tenido el mayor campo de concentración y extermino en la posguerra: Albatera, donde desde ahi y del Reformatorio de Adultos y a partir de septiembre de 1939 (no antes pues hay un previo proceso para carelo sistemático) se producen «sacas» estrajudiciales diarias que alcanzan con en dias hasta a 25 personas (conozco esos libros de primera mano; los he tenido en mis manos) y tal situación se da, dia tras dia, hasta 1942, en que en un momento dado, se paran las sacas por «orden superior» ¿motivo para acabar con el diario exterminio?, no la compasión sino el conocimiento de las autoridades franquistas de que la geurra mundial iba a ser contaria a los interses nazis y fascistas. No hablemos ya en zonas como Madrid.
Por lo demás si, sé perfectamente que el famoso Hidalgo Don Quijote de la Mancha es un libro ( dos, uno en 1605 y otro en 1615) que tiene como fin atacar a los libros de caballerias que atascaban las imprentas de la época. Más convendrá conmigo y asi lo dice gente como W. Skakesteare que la obra trasciende a ese hecho, y llega muchisimo más lejos y por eso es la obra que es y da lugar a tantos estudios que pueden ir desde la filosofía, hasta la psicologia. Y esta aún sin agotar su estudio y «nuevas» relecturas.
A GabrielBZ
Aclaremos que tienes un cacao con la historia de impresionar.
España existe desde el 19 de marzo de 1812, dia en que unos ciudadanos se dan a si mismos el nombre de españoles.
Lo que habia antes era señorios, decir que España viene desde los reyes catolicos es como afirmar que españa ya era una nacion en epoca romana.
Los reyes catolicos solo tenian una patria, su dinastia, lo demas les importaba un pimiento, habrian sido reyes de lo que les diese poder. Como ejemplo el intento de fernando el carolico de hacerle un hijo a su segunda mujer, lo cual habria puesto es muy serios aprietos a Carlos V. Antes intento casarse con Juana la Beltraneja, lo que habria supuesto la guerra automatica entre Castilla y Aragon.
Esa es la realidad, y lo demas inventos de historiadores pajilleros del siglo XIX.
¿Sabias que hasta Canovas del Castillo se afirmaba que Carlos V y Felipe II fueros reyes extrangeros y nefastos?
Canovas se mete en el jardin de la historia y es el que salva a estos dos reyes poniendo el inicio de la decadencia en Felipe III.
Aun asi el mismo afirmo: «Español es aquel que no puede ser otra cosa».
Por otro lado no ha habido pais de europa que pero tratase a todos sus intelectuales, a los que no pudo asesinar fisicamente, los mato de olvido.
¿Podrias indicarme donde estan las tumbas de Cervantes y Velazquez?
¡Pero si los demas escritores practicamente bailaban por las calles cuando se enteraron de la muerte de Cervantes!
Entre ellos Lope de Vega.
Pero si el mismo cervantes se habria podrido en las carceles del turco si unos monjes no se habrian apiadado de él.
Pero si fue excomulgado 14 veces por recaudar impuestos a la iglesia para la armada invencible.
Lo de charanga y pandereta es una expresion de los propios españoles, no un topico, esta expresion se remonta al «Vivan las caenas», que supongo que para ti tambien sera ofensivo.
No tenias derecho a enfadarte, puesto que la expresion es coloquial entre españoles y casi tan usual como el «sancho, con la iglesia hemos topado».
Espero que te haya aclarado las cosas.
A GabrielBZ
Te advierto que las acusaciones sobre lo ocurrido en Santoñas, solo la realizan los franquistas. Cualquiera medianamiente bien informado sabe que lo que se hizo era lo poco que se podia hacer para evitar un matanza y pensando en la II GM, de la que la guerra civil solo era prologo.
Para entender lo que paso debes leerte «historia de la guerra del Peloponeso» de Tucidides, los sucesos de Corcira te aclararan las dudas.