Según publican hoy los diarios de los grupos Vocento y Noticias, el PSE y Batasuna se reunieron en secreto hace un mes en Bilbao, a petición de esta última, en el marco de la ronda de contactos emprendida por la izquierda abertzale y EA con diferentes partidos vascos. En esta reunión -siempre según las mismas fuentes- participaron el portavoz parlamentario, José Antonio Pastor y el secretario de Organización del PSE, Alfonso Gil, por parte de los socialistas, y los dirigentes Rufi Etxeberria y Jone Goirizelaia en representación de la Izquierda Abertzale.
La noticia ha provocado cierta agitación en los círculos políticos porque, durante los últimos meses, los socialistas -tanto los vascos como los españoles- no sólo han negado, con la máxima rotundidad, todo tipo de contactos con la Izquierda Abertzale, sino que han utilizado epítetos bastante duros para denostar a quienes han reconocido públicamente haberlos mantenido. Lo hicieron con EA, lo hicieron con el PNV -todavía recuerdo a Patxi López haciendo declaraciones sobre este particular desde el otro lado del Atlántico- y más recientemente, lo han vuelto a hacer con ERC e ICV. Pese a la negativa de los socialistas, Tasio Erkizia declaraba hace unos días que en el Partido Político de Patxi López conocen “de primera mano” los pasos que está dando Batasuna.
Tras el desconcierto de la primera hora, no han tardado en producirse los desmentidos. La Ejecutiva del PSE ha negado «tajantemente» que se haya celebrado la reunión a la que se refieren los citados medios y ha reiterado «su convicción de que la actitud de firmeza democrática es la que ha hecho posible que la izquierda abertzale se haya empezado a mover». Zapatero, que se encontraba en Bruselas participando en el Consejo Europeo convocado para estos días, ha respaldado a los socialistas vascos: «Me remito -ha declarado- a la propia información de desmentido que ha dado el PSE y, por tanto, espero que no tenga ninguna consecuencia dado que se ha producido un desmentido claro y contundente». Eguiguren, que casualmente estaba invitado hoy a una entrevista en ETB, ha aprovechado su presencia ante las cámaras para declarar que «se atiene» a lo expresado en la nota hecha pública por su partido, aunque ha añadido que tampoco le hubiera «parecido tan grave» que se produjera ese encuentro. También José Blanco ha terciado en el asunto, respaldando a sus compañeros. El vicesecretario general del PSOE y ministro de Fomento, ha manifestado que hay «demasiado ruido» en torno a este asunto. «No hay ninguna reunión», ha sentenciado Blanco, a lo que ha añadido: «No hay nada que hablar con Batasuna».
También la Izquierda Abertzale ha refutado lo publicado en la prensa. En una nota de prensa difundida a lo largo de la mañana, ha negado la veracidad de la «información publicada por diversos medios de comunicación respectiva a una reunión entre sendas delegaciones del PSE y de la Izquierda Abertzale. Dicha reunión no se ha producido». El desmentido es claro, como se ve, aunque no se aclara en él, a través de qué medio se trasladó a los socialistas la información sobre las intenciones de Batasuna que, según ha referido Tasio Erkizia, “conocen de primera mano”. Eso sí, la nota reconoce que este colectivo está manteniendo «una importante interlocución con diversos agentes de Euskal Herria como del Estado español e internacionales» y ha expresado una vez más, su convicción de que, «de cara a la resolución del conflicto del político y la normalización política y democrática del país, es imprescindible crear un escenario en el que la interlocución y el diálogo entre los diversos agentes políticos se den de forma normalizada».
Pese a los desmentidos, el PP, que no se los acaba de creer, ha solicitado una reunión urgente de la comisión de seguimiento prevista en el pacto que los populares han suscrito con los socialistas para mantener a Patxi López en Ajuria Enea.
En tono airado, Antonio Basagoiti ha preguntado a los socialistas si reunirse con la izquierda abertzale «es legitimar o deslegitimar el terrorismo» y les ha emplazado a pronunciarse sobre «el interés de Batasuna por blanquearse y colarse en las próximas elecciones municipales». A juicio de Basagoiti, «reunirse con Batasuna» es «amparar su historia y su realidad de terror y de fanatismo» y «sirve sólo para que ETA crea que tiene razones para hacer lo que hace y hacer todo lo que ha hecho».
Por su parte, Alfonso Alonso, presidente del PP en Alava, ha advertido de que si se confirmase la veracidad de esos contactos entre el PSE y Batasuna, ello «supondría una violación grave del espíritu y la letra del acuerdo de gobierno» que mantienen con los socialistas en el País Vasco.
La polémica está servida. Las versiones son tan contrapuestas, que parece imposible conciliarlas. O existió la reunión de la que hablan los medios con bastante lujo de detalles, o no existió. Tertium non datur. En cualquiera de los dos casos, parece evidente que alguien ha dicho cosas que no se ajustan a la verdad.
¿A quién cree usted? ¿Mienten los medios de comunicación de dos grupos informativos distintos que compiten en el mercado de la prensa escrita, o mienten los que desmienten?
Para mi esta claro. Mienten los que desmienten, como mintieron cuando desmintieron todo tipo de contactos antes de la tregua de 2006. Nork sinestu horiei?
Mienten los de siempre, claro que así dicho puede ser cualquiera de los mencionados, miente López como de costumbre.
Tras el fiasco de las transferencias y el pacto con Pépé solo el fin de ETA podría lavarle la cara frente a la opinión pública.
Pero si ahora mismo Pépé le desgrapa del asiento, el sillón pone ruedas en polvorosa.
Como decía aquel vive sin vivir en él, a ver como se lo monta.
Por otra parte solucionado el terrorismo y una nueva organización territorial más eficiente, que integre a todos pero reconociendo la individualidad de cada uno de sus integrantes se empezaría a hacer política de verdad de una santa vez, se podría progresar a niveles europeos y concentrar todo el esfuerzo económico e intelectual en mejorar y superarnos,… Pero los hay que prefieren que las cosas sigan como están porque ellos viven demasiado bien y porque serían incapaces de hacer política constructiva en estas circunstancias… y bueno en cualquier otra circunstancia seguirían siendo incapaces de construir cualquier otra cosa que no fueran burbujas y darles pompa a los cuatro vientos. Que burbujas políticas también existen (véase Euzkadi) y curiosamente la han creado los mismos que dieron origen a la económico-inmobiliaria.
Ah! Las conjeturas del Sr Erkoreka son harto misteriosas, nos lanza un reto a nosotros «pobres ciudadanos» a los que torea y mueve a su antojo desde su Auditorium bloguero.
Pero lo peor está por llegar, ¡Vuelve con los latinajos! ¿Se creerá que está dándonos clase en Deusto? ¡Ad nauseam! ¿por qué este tono de ex cátedra?
-Profesor, no nos venga con estas historias enigmáticas propias de una novela de Nora Roberts, Así no se llega a ningún lado ,no haciendo nada y criticando a los que hacen algo.
Aprenda de los políticos vascos que cumplen bien con su trabajo:
-En sólo 2 años el PSE Y el PP vasco van a acabar con ETA y ya han superado la crisis en el País Vasco.
http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/Euskadi/deja/crisis/crecer/frenar/caida/empleo/elpepiesppvs/20100909elpvas_1/Tes
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=564699
-Y ustedes ¿Qué? Enredados en tonterías como hacer un mitin dominguero en el Gorbea, un culebrón sobre pensiones fantasmas ,¿quizás la Euskal Selekzioa? o mejor aun ir contra el spain del Euskaltel .. Déjense de tanto populismo y de tanta tribu.
!!!
¡No soy nacionalista¡ Deo gratias.
[…] Erkoreka bere blogean: ¿A quien cree usted? ¿Miente la prensa, o mienten los que desmienten? […]
En estos casos la verdad es como la mierda. Tarde o temprano sale a flote, y suele oler bastante mal. Para los que tenemos memoria todavía está pendiente el caso Faisan… así que tiempo al tiempo.
A ver, Josu, seamos exactos. El que publicó que había habido una reunión es el Boletín del PNV, también conocido como Deia. Y tanto el PSE, como el PSOE, como Batasuna, niegan que la hubiera. El resto de los medios de comunicación se han limitado a hacerse eco de eso: de la afirmación de Deia y de la negación de los implicados. Y Deia no ha nombrado a su fuente.
Así pues, la pregunta es ¿A quién cree usted? ¿Miente una fuente desconocida de Deia o mienten los socialistas y batasunos?
Mi primer impulso sería creer a los medios, antes que a los políticos (sorry) pero, en este caso, tengo mis dudas. Porque el medio -Deia- dice, invariablemente, lo que le conviene a un determinado partido político -el PNV-.
Efectivamente, el PNV quiere que el gobierno -ahora mismo, los socialistas-, dialoguen con ETA. Lo ha dicho claramente en numerosas ocasiones. Y, en política -que es de lo que va Deia, más que de información-, es habitual el wishful thinking. Al mismo tiempo, al PNV le convendría abrir una grieta entre el PSE y el PP, por lo que pueda pasar en las próximas elecciones. Y este asunto la abre.
Así que, en este caso, no sé a quién creer.
Mójate tu primero, Josu: ¿A quién crees tu?
Tras escribir lo anterior, he visto que Urkullu, en su blog, tambien habla del tema, abundando en la grieta PSE-PP. Aquí hay tomate. O consigna.
Parece mas bien lo mismo que en el caso Drago,que dijo que habia estado con dos niñas de 13 años y en cuanto la gente se le a echado encima a reculado,a los del PSE les a pasado lo mismo,han visto como los del PP podian cabrearse y han echado marcha atrás,en cuanto a los periodicos,estan enfriando el asunto no vaya a ser que que el PP deje a su suerte a Patxi,pase lo que pase el PP y el PSE son un solo partido.
Mienten ambos. Y me parece bien.
Las reuniones secretas, son secretas. Punto.
Yo lo que realmente pienso es que estais creando un alterego que esta hecho de la peor quimica imposible de asimilarlo. Produce unos sintomas que mas bien parece que estuvieseis tratando con mafia ciudadana que con personas con sentimientos.
Esa es mi conclusion.
Sois todos una mafia, la verdad. Yo personalmente no se donde dejar mis sentimientos ni como educar mi mente para sacar algo en claro. Y he llegado a la conclusion, mafia.
Eskerrikasko.
El Sr Bidasoa y su tribu de hispanistanes todavia creen que ETA va a desparecer por que el PPPSOE esta en Ajuriaenea….
Que ensonacion politica mas fantastica y que falta de criterio politico…. Venga Sr Bidasoa, alumbrenos mas con sus mitos patrioticos.
ETA esta detras del 11-M ?
Los socialistas acabaron con los GAL ?
Los rojo-separatistas bombardearon Gernika ?
-¿A quién cree usted?. «A Sabino Arana» o a éstos otros:
Jorge Luis Borges,Camilo José Cela,José Ortega y Gasset,George Orwell,Rabindranath Tagore,Mario Vargas Llosa,Pío Baroja ,etc,etc,). Yo lo tengo claro. ¿Y tú?
-Como sé que algunos son refractarios a los premios nóbel o a escritores inmortales y siguen de parte del primero, les invito a que reflexionen leyendo este artículo escrito por un chileno (por lo tanto no le acusarán de ser un maqueto o un españolista).
-Nacionalistas,vayan y vean.
Los independentistas, soberanistas y gurús de la identidad etnolingüista en España debieran ir a mirar el triunfo de las ideas nacionalistas en América Latina. Verían la pesadilla en que revierten sus sueños.
Entre las sinrazones del atraso latinoamericano figura, muy arriba, el nacionalismo. Para dar ejemplos no tenemos que remontarnos a las anarquías centrífugas que siguieron a nuestras independencias. En 1980, en lo peor de la dictadura, cientos de miles de chilenos se congregaban en la Alameda de Santiago a «reparar el orgullo nacional» porque Pinochet tuvo que volverse desde Filipinas cuando su colega, el dictador Marcos, lo desinvitó en pleno vuelo. En abril de 1982, cerca de un millón de argentinos celebraban en la avenida de Mayo a la misma dictadura que llevaba años torturando y arruinando a su país. Sinrazón: la «honra nacional» recuperada con la malhadada incursión a Las Malvinas. En 2003, los nacional-indigenistas bolivianos, liderados por Evo Morales, lograban mantener en el subsuelo el gas que podrían haber vendido a California con tal de que el gasoducto no pasara por Chile. El gas en el suelo y el pueblo en la miseria. El nacionalismo no solo supedita a la razón; también puede más que el hambre. La Constitución mexicana instaura el nacionalismo petrolero, mientras el país avanza como un suicida hacia el agotamiento de sus reservas. Quien visite Cuba reconocerá, si es ecuánime, que tras medio siglo de opresión la dictadura comunista conserva apoyo. El estúpido bloqueo estadounidense justifica una inagotable retórica de guerra y, por ende, al caudillo en el poder. El nacionalismo es fuente de eterna juventud para Fidel. Que el vicio nacionalista une a comunistas y fascistas lo prueba el apoyo entusiasta que Castro ofreció a la Junta Militar Argentina en esa aventura en las Malvinas.
Muchos latinoamericanos, viviendo fuera, hemos actualizado la repulsión por el nacionalismo al comprobar la irrelevancia mundial de nuestras veintitantas naciones desunidas. Reclamar atención para una de ellas es la tarea de Sísifo… Con un agravante: la piedra que con tanto esfuerzo alzamos y se nos cae, es apenas una canica. Si hartos de levantarla lanzamos nuestra piedrita contra la indiferencia extranjera, esta no produce más ondas que un guijarro en un estanque.
Parece increíble que, ante esa evidencia patente y cercana, los caciques de los nacionalismos periféricos, en España, aspiren a similar irrelevancia. Nuestras castas criollas, en las ex colonias, mantuvieron capturadas a sus clientelas locales fantaseando nuevos nacionalismos que reemplazaran al hispano. Tuvieron éxito, legándonos un continente de oportunidades perdidas. Hoy, en España, vemos caudillos regionales esmerados en la hazaña de volver a los Reinos de Taifas. Y así disminuir la unidad de un Estado que, aun con el tamaño presente, tiene problemas para influir en un mundo globalizado. Mientras tanto, destruyen sus tierras y costas, supuestamente veneradas, con un urbanismo salvaje.
ETA rompió su penúltima «tregua» en 2006 matando a dos ecuatorianos. Hubo una paradoja absurda en esos hechos trágicos. Los nacionalistas violentos, en su afán por inventarse un pequeño Estado, asesinaron a dos emigrantes escapados de los fracasos de una pequeña nación. Un país, como otros en Latinoamérica, entristecido por nacionalistas seguros de que amar a su patria consiste en odiar la de sus tres vecinos.
A falta de grandes diferencias religiosas, lingüísticas o étnicas, nuestros caciques criollos inventaron diversidades del alma, esenciales, líricas. Justificando la geografía política que cuadraba a sus intereses, crearon fronteras ficticias que pronto fueron legales. Una buena historia de nuestra literatura debiera partir por esa narrativa fantástica que es el constitucionalismo latinoamericano.
Un talento literario semejante aflora en los mudables estatutos autonómicos españoles. Leo preámbulos que sugieren esencias ancestrales, indecisas entre el misticismo y el folclor. El lirismo jurídico, a más de cursi, siempre resulta sospechoso. Así como en los vacíos de poder campan los oportunistas, en los vacíos de ideas comercian los traficantes de instintos básicos.
Nostálgico del boom literario latinoamericano, cuando hace seis años vine a vivir a España pensé instalarme en Barcelona. Ayudó a desengañarme un funcionario. Lo ofendió que a mí me asombrara saber que mi hija pequeña solo tendría unas tres horas de castellano, en el colegio. ¿No habrá una alternativa mixta, más suave, para una niñita que habla una mescolanza de chileno e inglés?, me atreví a preguntar. «Búsquese un colegio privado», me respondió. Me habría sido más fácil escolarizarla en español en Florida, Estados Unidos.
Los latinoamericanos sabemos lo bastante de leyes arbitrarias como para oler una de lejos. No es extraño que Barcelona ya no sea la capital literaria de Latinoamérica que una vez fue.
El sueño de los nacionalismos criollos engendró al monstruo de nuestras decepciones. Atraso, caudillismo, odios y egoísmos vecinales, guerras cabales o larvadas; mucha fiesta local, y ningún peso mundial. Naciones orgullosas y pueblos infelices. Un latinoamericano sensible tiene buenos motivos para detestar al nacionalismo. Y para angustiarse cuando lo ve medrar, de nuevo, en España. Nacionalistas, vayan y vean.
-Carlos Franz es escritor chileno. Su libro más reciente es La prisionera (Alfaguara).
-Las dos traiciones del Partido Nacionalista Vasco a la religión cristiana.
1ª) 1936. Con el inicio de la guerra Civil 1936/1939, el PNV se vio obligado a elegir entre su vertiente nacionalista y la católica. Triunfó la postura nacionalista frente a la opinión de importantes dirigentes del Euzkadi Buru Batzar, que se tuvieron que tragar ese posicionamiento inicial. Para el PNV es más importante su nacionalismo pagano y ateo que la religión de sus padres. Se pusieron de parte de los que asesinaban, fusilaban y prendían fuego a iglesias, conventos y catedrales .Muchos gudaris asesinaron a sacerdotes y monjas que venían con las brigadas navarras con función de páter y ellas de enfermeras. ¿Cómo puede haber todavía cristianos en sus filas?.
Foto de vehículo de las FAI que se dedicaba a asesinar a sacerdotes y monjas. Junto a éstos matarifes lucharon los gudaris de “»Jaungoikoa eta Lege Zarra”.
2ª) 2009. El señor Urkullo y J. Erkoreka, pasan olímpicamente de la doctrina del Vaticano y de la fe cristiana; el partido de la «amachu» de Begoña, y de los golpes de pecho en Loyola ,les importa una higa todo y ahora ya no son el PNV partido nacionalista vasco sino que ahora son el PAV partido abortista vasco .Han decidido (¡otra vez!) unirse a la izquierda española (al igual que en el 36) y apoyar el drama del aborto. ¿Cómo puede haber cristianos en este partido abortista?¿Necesitáis más pruebas para saber que un cristiano no puede estar con gente que apoya el aborto?.
El aborto es un crimen que el PNV apoya.¿Dónde está el jesuita de Deusto?¿Por qué calla ahora?¿Dónde está escondido monseñor Setién que no dice nada?
http://www.arbil.org/97terr.htm
“Frente al mal, está el bien; frente a la muerte, la vida” (Sir 33,14).
Lo peor de todo es que ya nos da igual si mienten o si no, quien miente y quien no … ¿ dónde quedó el valor de la palabra?
Por si no lo habiais leido :
del blog de jordi sevilla…
«NO ME DEJARON TRANSFERIR AL PAIS VASCO LAS COMPETENCIAS QUE AHORA SE HA ACORDADO TRANSFERIR»
http://blog.jordisevilla.org/2010-09-24/que-alguien-me-explique-el-pacto-con-el-pnv/
No te equivoques, ramón. Esa información salio simultáneamente en el DEIA y en EL CORREO.
Saludos.
No hay duda. PSOE y HB hablan. Nunca han dejado de hacerlo. Lo apresurados que los españolitas habituales de este blog han salido al quite desviando la atención, lo confirma. Ramon, no sabes lo que dices. El Correo y Diario Vasco nunca llevarían a titular de portada, a todo trapo, una noticia tomada de Deia. Imposible
Sr. Erkoreka mejor que lo responda «El diputado socialista por Vizcaya, Txiqui Benegas». Qué el seguro que sabe algo sobre este tema . En la entrevista el Sr. Benegas responde a las intrigas y a las ciencias ocultas del Sr. Erkoreka con acierto y buen hacer.
-No hay que dar pávulo a rumores.
«En Días Como Hoy: 04/11/10 IV» RNE
El diputado socialista por Vizcaya, Txiqui Benegas dice que el PP descalifica a Rubalcaba porque le falta capacidad para discutir sus ideas. El Sube y el Baja. Hoy Monda y Lironda y el Parlamento de los Oyentes.
http://www.rtve.es/podcast/radio-nacional/en-dias-como-hoy/
Estando LóPPez por medio es sencillo saber quién miente.
Pero los que más mienten son los nacionalistas que dicen no serlo.Normalmente suelen ser nacionalistas Españoles acomplejados,con razón.Y lo peor es que su nacionalismo no se cura ni viajando.
A ver si se implementa la línea Bilbao-Miami.
Eso sí que será bueno. Será mucho más beneficioso que el estúpido, costosísimo, destructor y por definición perjudicial para la economía vasca TAV espanol sobre Euskadi, la célebre «Euskal Y Vasca».
Ya no se dice i griega ahora se denomina Yé! Así que en vez de vías de tren a lo mejor nos traen a Concha Velasco o algo así,… Cuando se cargarán la b y la v total ya puestos…
Gracias Sr. Bidasoa por su aportación sobre los nacionalismos en América y la relación que hace con los «nacionalismos periféricos» que se están dando en España.
Los «criollos de aquí» es que no paran.
También en otro apunte he mencionado algo de esto contestando a «desde la metrópoli».
Donatien, ¿en tu planeta respiráis oxígeno?. ¿Cuantos satélites tenéis?
¿Vas a reivindicar el imperio Austrohúngaro?. Con lo raros que son los húngaros, según afirmas.
Pobre Takolo, ¡siempre tan oficioso y adulador con «El partido»! Le gusta representar el papel del criado servil en esta función bloguera. Allá el, ya es mayorcito para darse cuenta a veces no es bueno ser tan adulón y melifluo con el Sr. Erkoreka y sus «sui géneris» comentarios cargados de mala leche.
A ver si tenemos un poco de criterio propio y no seguimos las consignas de la dirección (que se te ve el plumero Takolo)¡Piensa por ti mismo!¿Dónde está tu espíritu crítico?¿Estará enterrado bajo toneladas de alabanzas?
¿Cuanto te paga el Gerenabarrena para escribir las barbaridades que escribes aquí y en tu Blog?. ¿Estás orgulloso de tu trabajo?.¿Porqué tienes tanto odio?
– Te recomiendo que hagas un poco de yoga.