Todos a reír menos los muertos. Tu argumento en defensa de los nacionalismos (¿sería más acertado decir del nacionalismo vasco?) se me antoja un poco felipista (por lo que tiene de trilero). Y aunque obviamente a lo largo de la historia han existido, existen y existirán (me temo) seres humanos absolutamente nefastos, es justo decir que otros de muy distinto signo han conseguido (siempre por encima de fronteras, banderas y demás historietas y “hechos diferenciales” que la igualdad de oportunidades vaya creciendo.

No tiene mucho sentido pues un mundo sin seres humanos, pero, ¿se puede vivir perfectamente sin sentimientos nacionalistas?: ¡Te lo juro que no pasa nada!

Saludos

Por mucho que me esfuerzo, Daniel, en imaginarme a los activistas de ETA de las últimas generaciones -bueno, para ser más exactos, desde la generación de Mario Onaindía y de Teo Uriarte- buscando inspiración en la obra integrista Sabino Arana para justificar su lucha revolucionario, no puedo contener la risa. La fuerza del tópico arrasa, de verdad. En el PSOE militan hoy en día muchos más ex-etarras que en el PNV. Todos educados en la dialéctica marxista. Todos encadenados a la mística de la izquierda. Todos suspirando por el modelo argelino, cubano o mozambiqueño. Pero todos, según el arquetipo al que se aferra Daniel, catequizados con la obra de Sabino Arana. Como el papel -bueno, el soporte informático- lo aguanta todo, lo escribimos y santas pascuas. Todos a reir.

Josu, no digo que sea tu caso (“Dios me libre”), pero echando una mirada por el mundillo abertzale, y ahí incluyo a muchísimos de tu partido EAJ (“Dios y Leyes Viejas” ¡uffffff!) mucho más conocido como PNV (Partido Nacionalista Vasco) aunque duela, resulta muy difícil no pensar en los que se sienten distintos y mejores (lo siento, pero distintos y peores, como que no me cuadra demasiado). Efectivamente, por mucho boato, mucha imaginación y mucha tendenciosa justificación histórica con la que se quiera cocinar el asunto a estas alturas de mundial globalización, la cosa de la “ansiada independencia euskalduna” (no digamos si uno piensa en los gabachos) no puede esconder su vertiente cómica más bien tirando a ridícula.

Ciertamente, el asunto no tendría demasiada relevancia si no fuera por su vertiente trágica: los daños colaterales que nos depara el empeño en la tarea segregacionista de construir nuevas sociedades sobre las ruinas de los “hechos diferenciales” amplificados de marras. En fin, discúlpame, pero seguramente el ejercicio de caricaturizar ciertas actitudes cavernosas, ayuda a soportar mejor el rosario de cadáveres con que desgraciadamente nos obsequia una parte del paquete nacionalista.

Y bueno, que por mucho que insistas en lo de la “Organización Socialista Revolucionaria para la Liberación Nacional”, pues eso, que la paternidad de los “valientes gudaris” contemporáneos está infinitamente más cerca de Sabino Policarpo Arana Goiri que de Karl Heinrich Marx, eso (utilizando un lenguaje coloquial más bien acorde con tu partido cristiano, católico y de derechas), fijo que “va a misa”.

Saludos cordiales antinacionalistas

Anda ya, de las vacaciones fiscales, hablamos, si quieres, cuando te hayas leído la sentencia, que condena a España, efectivamente, pero a lo que obliga es a devolver a la Administración las ayudas recibidas por las empresas. ¡Cuantas veces he de repetir que no es suficiente con leer una reseña del ABC para comprender en toda su complejidad un asunto de estas características!

Bueno, Daniel, lo evidente e incontestable es que ETA se autotitula “Organización Socialista Revolucionaria para la Liberación Nacional”. Y lo evidente e incontestable es, también, que a Prieto le tocó vivir una época en la que la violencia estuvo muy presente en la vida política. Y que a él, concretamente a él, le acusaron desde la derecha de auspiciar las revueltas violentas. Dicho esto, si quieres repito por enésima vez lo que opino sobre ETA.

Me divierte el patético empeño de Zabaleta en rebuscar por aquí y por allá para encontrar algún caso de corrupción que pueda incriminar al PNV. Que no, Zabaleta, que no. Que sólo eres capaz de reunir un ramillete de pobres diablillos -algunos de ellos, por cierto, ni tan siquiera militantes o cargos designados por el PNV- que cometieron irregularidades por su cuenta y fueron denunciados por las propias instituciones en las que trabajaban. Que la marca se la lleva el PSOE con diferencia. Por cierto… ¿qué me puedes decir de la hija de Rojo en Estepona? ¿Y del Director General de Seguros de la Administración Central?

El último comentario de Daniel me parece un curioso y cómico ejercicio de caricaturización del objeto a criticar. El problema es que la descripción del nacionalista es tan tortuosa, que dudo que alguien pueda sentirse aludido. Yo, al menos, no. ¿En quien estará pensando cuando escribe lo de “Señor, Señor, ¡pero como es posible que haya gente que no capte que la idea de nación propuesta es la mejor del mundo mundial!?

De acuerdo contigo Ramón, pero te has quedado corto. Desgraciadamente, aunque como es lógico en diferente grado, el calificativo de vergonzoso (yo hablaría más de impresentable) se le puede aplicar a cualquier nacionalismo.

Los nacionalistas necesitan de otros nacionalistas para que no se les caiga el tenderete ideologico, por eso cuando se sienten atacados no pueden evitar situar al supuesto enemigo como defensor da la otra nación (la mala), aunque sea el vecino del 2º B.

No conciben que pueda existir gente no-nacionalista y abominan de los antinacionalistas como si de la peor especie se tratara.

Señor, Señor, ¡pero como es posible que haya gente que no capte que la idea de nación propuesta es la mejor del mundo mundial!

Lo dicho. Es urgente emprender la noble tarea de construir la verdadera nacion, poniendo especial cuidado en el uso de las propias herramientas pertinentes (policía, lenguaje, enseñanza, prensa, radio, television, etc.) con la contundencia y tenacidad religiosa de los que se dedican a dejar bien claro que su dios existe y que es el verdadero.

Amén

Dirigentes célebres del PNV.

Gugengehim, que hoy se ha dictado sentencia
Balenciaga
Alcaldesas de Lezama y Zamudio
Senador Victor Bravo
Jon Jauregi que no declara a la hacienda que pretendia dirigir
Caso Margüello

etc etc

Sois todo un ejemplo

Por cierto, ¿ahora ya sabes algo sobre las personalidades del PNV que se suman al Polo Soberanista?

Eres un maestro alimentando el odio al socialismo. No hay más que leeros.

No tieres balones fuera y respondeme.

El nacionalismo español busca la no existencia de la nacion vasca, pero si esta ultima existiese, españa podria seguir existiendo, como lo pudo hacer sin cuba, la republica dominicana, filipinas, el sahara etc, etc. Como ves estais de retirada, anteayer despotricabais al otro lado del atlantico, ayer al otro lado del estrecho y mañana, como sigais asi al otro lado del ebro.

El nacionalismo vasco no busca la no existencia de españa, muestra su solidaridas con otras aspiraciones nacionales, como la muestra españa en todos los lados menos en su territorio (acordemonos de la verguenza de timor mientras se la soplaban a mohamed 6), pero su objetivo es la independencia, no la desaparicion de la nacion española y de su identidad, si se puede decir que españa tiene una identidad unica.

El nacionalismo vasco no les dice a los extremeños que no son españoles, les dice que sean lo que quieran ser. El nacionalismo español les dice a los inmigrantes que no son españoles, eso si se queda con lo que aportan a los impuestos y seguridad social. Decis que los nacionalistas vascos acusan a los vascos no nacionalistas de que no son vascos, y eso no es cierto, lo que pasa es que los proespañoles niegan que exista una identidad vasca, algo que defendia hasta el mismisimo unamuno y un personaje tan deleznable como mazas, amiguito tuyo.

El nacionalismo español busca la desaparicion de toda lengua que no sea el castellano, el nacionalismo vasco busca salvar el vasco.

Si quieres te sigo dando muestras de lo excluyente que es el nacionalismo español a diferencia del vasco.

Y por cierto, esta no surge por el nacionalismo vasco, eta surge por el franquismo, si no habria habido franquismo no habria habido eta.

¿De que nacionalismo surge el Grapo?
¿De que nacionalismo surge el Gal?

Esfuerzate un poco a la hora de argumentar, todo lo que dices lo podria habrer dicho un mono que se habria leido todos los topicos de la brunete. Todavia no he leido una solo idea original, no ya una que proceda de tu propia mente.