Comentarios en: Sin afán alguno de romper el silencio impuesto

Por: AMBROSIO

AMBROSIO — Mon, 16 Nov 2009 14:26:41 +0000

A GabrielBZ

Te advierto que las acusaciones sobre lo ocurrido en Santoñas, solo la realizan los franquistas. Cualquiera medianamiente bien informado sabe que lo que se hizo era lo poco que se podia hacer para evitar un matanza y pensando en la II GM, de la que la guerra civil solo era prologo.

Para entender lo que paso debes leerte “historia de la guerra del Peloponeso” de Tucidides, los sucesos de Corcira te aclararan las dudas.

Por: AMBROSIO

AMBROSIO — Mon, 16 Nov 2009 14:17:07 +0000

A GabrielBZ

Aclaremos que tienes un cacao con la historia de impresionar.

España existe desde el 19 de marzo de 1812, dia en que unos ciudadanos se dan a si mismos el nombre de españoles.

Lo que habia antes era señorios, decir que España viene desde los reyes catolicos es como afirmar que españa ya era una nacion en epoca romana.

Los reyes catolicos solo tenian una patria, su dinastia, lo demas les importaba un pimiento, habrian sido reyes de lo que les diese poder. Como ejemplo el intento de fernando el carolico de hacerle un hijo a su segunda mujer, lo cual habria puesto es muy serios aprietos a Carlos V. Antes intento casarse con Juana la Beltraneja, lo que habria supuesto la guerra automatica entre Castilla y Aragon.

Esa es la realidad, y lo demas inventos de historiadores pajilleros del siglo XIX.

¿Sabias que hasta Canovas del Castillo se afirmaba que Carlos V y Felipe II fueros reyes extrangeros y nefastos?

Canovas se mete en el jardin de la historia y es el que salva a estos dos reyes poniendo el inicio de la decadencia en Felipe III.

Aun asi el mismo afirmo: “Español es aquel que no puede ser otra cosa”.

Por otro lado no ha habido pais de europa que pero tratase a todos sus intelectuales, a los que no pudo asesinar fisicamente, los mato de olvido.

¿Podrias indicarme donde estan las tumbas de Cervantes y Velazquez?

¡Pero si los demas escritores practicamente bailaban por las calles cuando se enteraron de la muerte de Cervantes!

Entre ellos Lope de Vega.

Pero si el mismo cervantes se habria podrido en las carceles del turco si unos monjes no se habrian apiadado de él.

Pero si fue excomulgado 14 veces por recaudar impuestos a la iglesia para la armada invencible.

Lo de charanga y pandereta es una expresion de los propios españoles, no un topico, esta expresion se remonta al “Vivan las caenas”, que supongo que para ti tambien sera ofensivo.

No tenias derecho a enfadarte, puesto que la expresion es coloquial entre españoles y casi tan usual como el “sancho, con la iglesia hemos topado”.

Espero que te haya aclarado las cosas.

Por: GabrielBZ

GabrielBZ — Mon, 16 Nov 2009 12:16:53 +0000

A la Sra. mariasun:
Mire perdone yo no tengo porqué preguntarme el porqué casi desde el inicio de la guerra civil española el Gobierno Vasco via el Vaticano comienza sus maniobras a espaldas del legitimo gobierno republicano al cual le habia prometido lealtad y entran en contacto por ese medio con el Ministro de Asuntos Exteriores Conde Ciano del Gobierno Fascista de Mussolini. Y como esas negociaciones se plaman en un pacto en agosto de 1937 sin que el Ejército del Norte hubiese recibido tal castigo que “necesitase” rendirse en santoña como asi sucedió. Se dice que en este asunto para nada participó Aguirre que habia huido ya a Cataluña en el momento del pacto de rendición a las tropas italianas.
Todas estas preguntas se las deben hacer uds. y más cuando presumen como mito etnológico que son siempre “gente de palabra” ( por alli buenos euskaldunes me dicen que “si…pero menos” que hay de todo como en botika, y eso es asi y asi será siempre: los mitos son eso: mitos) y los demás, “por la gracia de dios” unos descastados. Más en este caso concreto mi critica es que el Sr. Arfzallus hacia como “asunto personal” (“no debimos recurrir…” por ejemplo) lo que hizo Batasuna al elevar el recurso a las actuaciones judiciales y sentencias emanadas de esos tribunales y que el TEDH ratifica. Esto es, es tremendo que Arzallus, considere que ese fallo del TEDH “le afecte”, cuando aqui los únicos afectados DEBERIAN ser los de Batasuna con los cuales espero no comparta sus medios, o los medios para llegar a ciertos fines (impuestos).
O deberán preguntarse que papel jugó tras esa rendición en santoña el entregar toda la industria pesada intacta a las tropas franquistas, y como ello benefició a Franco y sirvió para que desde alli, en economia de guerra esa idustria fuese fudamental para la fabricación de armas sin depender ya de Alemania o Italia en todo, o al menos en la fabricación de las armas ligeras.
Son esas preguntas que se deben responder alli, y no identificar “lo español” con Franco o los franquistas como casi por sistema hacen de forma muy muy gratuita.
Indicar que si mento todo esto como el hecho objetivo de los 13 meses que aguantó el Ejército del Norte o se dieron los combates en esas tierras es un dato objetivo. Al igual que el Requeté estaba formado fundamentalmente por vascos, y de su crueldad y fanatismo nadie duda.
Y ello lo indico porque para muchos de uds. la guerra sigue vivenciada, cuando se vivió mucho más en el resto de España (ej: Madrid, Cataluña o Valencia) y como Alicante ostenta el dudoso honor de haber tenido el mayor campo de concentración y extermino en la posguerra: Albatera, donde desde ahi y del Reformatorio de Adultos y a partir de septiembre de 1939 (no antes pues hay un previo proceso para carelo sistemático) se producen “sacas” estrajudiciales diarias que alcanzan con en dias hasta a 25 personas (conozco esos libros de primera mano; los he tenido en mis manos) y tal situación se da, dia tras dia, hasta 1942, en que en un momento dado, se paran las sacas por “orden superior” ¿motivo para acabar con el diario exterminio?, no la compasión sino el conocimiento de las autoridades franquistas de que la geurra mundial iba a ser contaria a los interses nazis y fascistas. No hablemos ya en zonas como Madrid.

Por lo demás si, sé perfectamente que el famoso Hidalgo Don Quijote de la Mancha es un libro ( dos, uno en 1605 y otro en 1615) que tiene como fin atacar a los libros de caballerias que atascaban las imprentas de la época. Más convendrá conmigo y asi lo dice gente como W. Skakesteare que la obra trasciende a ese hecho, y llega muchisimo más lejos y por eso es la obra que es y da lugar a tantos estudios que pueden ir desde la filosofía, hasta la psicologia. Y esta aún sin agotar su estudio y “nuevas” relecturas.

Por: GabrielBZ

GabrielBZ — Mon, 16 Nov 2009 11:47:15 +0000

Para Sr. XABIER INTZA
Perdoneme pero dejese de ironias que todos sabemos falsas: “Por lo demás,soy consciente de que Gernika la calcinaron los rojos separatistas”. No es el caso, no. Caundo todos sabemos que al igual que en el mercado central de la ciudad en que vivo en 25 de mayo de 1938 fue la misma aviación la de la “legión Cóndor” alemana la que bombardeó tanto Gernika como Durango. La ciudad de la que hablo es Alicante. Bombardeada sistematicamente a lo largo de toda la guerra (Alicante es el último bastión republicano en caer en manos fascistas) en tanto en cuanto la Legión Condor o parte de la italiana salia a diario a bombardear partiendo de Palma hacia la península. Normalmente solo soltaban bombas en la ciudad al regreso si tenian alguna no lanzada en los objetivos marcados.
Aquel dia en mando franquista/aleman de Palma tiene conocimiento que en la ciudad de Alicante, practicamente ya sitiada, y por los barcos pesqueros de la localidad se ha hecho una buena captura de sardinas. Por tanto y a sabiendas de que ese día el mercado estará a rebosar, salen entre 7 y 9 aviones savoia italianos de Palma pero en vez de adentrase hacia el interior dan un rodeo (las baterias antiáreas estaban en su mayoria apuntando al mar) evitando la ciudad y entran por detrás, buscando como único y exclusivo blanco el mercado, produciendo un total de unos 400 afectados entre muertos y heridos,siendo unas 334 las personas fallecidas.
Por lo demás esta bien que su esposa sea hija de emigrantes castellanos, como mi madre (que vive) es nacida en San Sebastian y mi esposa es natural de Bilbao, y en defintiva nos pasa igual, ignoramos (para nuestra desgracia) el conocimiento en el uso de cualquier instrumento ( excepto de un sobrino, que con 8 años ya da master class en el Reino Unido de saxo y piano), ignoro que tipo de RH tenemos, y evidentemente no nos gustan ni los dictadores de antes ( o el Dictador Patxi Paredes, que imagino sabrá el porqué mi abuelo lo apodaba si), y independientemente de que le guste o no ( y tienen derecho por supuesto) lo que acontece politicamente en Euskadi, no hay evidentemente ni ha habido alli ni hay un “golpe de estado”.
Un saludo

Por: GabrielBZ

GabrielBZ — Mon, 16 Nov 2009 11:26:07 +0000

Eso si Sr. Aitor O. en eso estoy totalmente de acuerdo con ud.:
Domina para nuestra desgracia una medianía en la clase politica española,o en la que dice gobernar, porque, y efectivamente la práctica se parece más a la del desgobierno. Los ejemplos, reconozco con ud. son muchos (la infinitud no existe).
Si a esto unimos una partido de oposición mayoritario que hace una labro (¿de oposición?) tan lamentable, no tengo reparo en decir que la labor politica ahora y hoy es en España de “pandereta”. O peor. Una vez matizado el asunto, a lo cual doy las gracias por la aclaración, sin más me despido, esperando que, por favor eviten, o evitemos en lo posible, el identificar “España” con cuarenta millones de habitantes que la pueblan (cada uno de su padre y de su madre, adios gracias) o identificar España como colectivo social con un Gobierno inepto en su hacer general o en acciones en particular ( caso “Alakrana”), creo nos entenderemos mejor, o no dara lugar a malos entendidos.

Por: Don pinpón

Don pinpón — Mon, 16 Nov 2009 01:59:49 +0000

GabrielBZ:
Leyéndole me retrotraigo a mis años de colegio en tiempos de Franco: todo lo español era digno de indiscutible loa y adoración; Afortunadamente aquéllos tiempos de adoctrinamiento no pudieron con el espíritu crítico que llevo dentro: España es y siempre ha sido un país de pandereta que masacra el derecho de otros pueblos cada día, con saña e ignorancia. El arpa, de los Pirineos para arriba. Aquí más castañeta, taconeo e instrumentos de fuerte percusión.

Por: DESDELASERENA

DESDELASERENA — Sun, 15 Nov 2009 21:29:39 +0000

Buenas noches GabrielBZ:

No te aflijas, no mudes, no cambies; tu no sabrás, pero yo te explico, verás, aquí no se entiende muy bien que sólo se pueda ser vasco, o gallego, o español; si no eres nacionalista periférico no tienes más narices que ser nacionalista español, te pongas como te pongas, los famosos FEVEs, ferrocarril de vía estrecha, o pasas o te arrollan, gordo o flaco, rubio o moreno, blanco o negro (el negro eres tú), bien entendido que últimamente se admite el lila, pero en caso de urgencia vital y como excepción.

No mudes, no cambies; y no des tan prolijas, sabias y cultas explicaciones porque aquí no te entiende ni Dios.

De nada,

DESDELASERENA.

P.D.- Para más información date una vuelta por el blog de un tal Anasagasti, escucha con atención lo que te cuentan sobre Alberto Oliart, un hombre culto, tolerante, honesto y, sobre todas las cosas, un Demócrata. Y es que no se puede ser…. (vamos a dejarlo en) más Majadero.

Por: mariasun

mariasun — Sun, 15 Nov 2009 19:05:23 +0000

vamos como si la palabra fuese santa y por tanto dogma. ¿Tremendo,no?.
Para nosotros la palabra es muy importante con el dialogo. Para ustedes igual significa dogma la falta de dialogo y de palabras. Sus lideres adoctrinan los nuestros predican no es tan malo….

Podian preguntarse uds. tambien porqué habló el Gobierno vasco a espaldas del republicano con el…..
No se si sabra pero en la guerra civil los rojos mataban nacionalistas vascos. Porque quejarse ahora tanto de ETA? No es dogmatico lo que usted dice? Sin significado y porque si?

Por: mariasun

mariasun — Sun, 15 Nov 2009 18:51:36 +0000

Del quijote que hemos aprendido? Los aspavientos y mejor que comentes con el ppatxilopez por sus constantes alucinaciones, sintoma del mal actualizado individualismo o psiscologia individual “one body psicology tan criticada por psicoanalistas como Freud.
De su amor perdido Dulcinea, demuestra su poca lucha y poco contacto con la realidad. No se que quiere que aprendamos Gabriel BZ sino es la misma critica quizas de Cervantes ante las novelas de caballeria.

Por: mariasun

mariasun — Sun, 15 Nov 2009 18:41:47 +0000

de la que muchos han aprendido y siguen aprendiendo, salvo aquellos, ignorantes, que “reniegan” incluso de su valor incluso de su “existencia” por el mero hecho de su origen.

Hemos aprendido a ser malos….. gaiztoak izaten. Incluso tendremos que recurrir al diagnostico de travestismo, just in case, igual es lo que nos toca.