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	<title>Comentarios en: Opiniones y sospechas sobre lo ocurrido con la candidatura II-SP</title>
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	<description>Munduratzen betidanik jakin izan dugu euskaldunok eta zer esanik ez bermiotarrok</description>
	<lastBuildDate>Fri, 18 May 2012 08:18:41 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: iban</title>
		<link>http://josuerkoreka.com/2009/05/27/opiniones-y-sospechas-sobre-lo-ocurrido-con-la-candidatura-ii-sp/#comment-2467</link>
		<dc:creator><![CDATA[iban]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Jun 2009 18:15:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://josuerkoreka.com/?p=1356#comment-2467</guid>
		<description><![CDATA[Iepa Josu,

Con la ilegalización de Askatasuna ya estaban rozando lo que el TC ha sentenciado sobre II-SP. De todas maneras parece que aún quedaba algún vericueto por el que colarse. Y es que dichos callejones legales se pueden encontrar cuando la circunstancia merecen la pena. Ya están en la poltrona.

Lo que ocurre es que con aquella sentencia la tuerca legal se quedó/ha quedado sin rosca y el PSOE debía saber, es más; sabe que ha llegado al límite de sus posibilidades.

Por tanto comienza &quot;la nueva era&quot;. Aquella en la que, con el objetivo principal cumplido, y estando la mayoría de agentes reevaluando el significado de la aplicación de la Ley de Partidos debido a la nueva sentencia del TC, se encamina el &quot;conflicto&quot;.

Es evidente que Rubalcaba sabía que la iniciativa no iba a llegar más allá del TC. O eso, o la abogacía y la fiscalía del Estado están formados por una panda de incompetentes. No hace falta ser un experto en leyes para asimilar el &quot;Amparo al Constitucional&quot; que hizo II-SP,.... Sin entrar en detalles; simplemente decir que lo que presentó dicha fiscalía fue una real chapuza,... por qué? porque no había causa; PUNTO.

Las hipótesis que planteas creo que hay que enmarcarlas desde dicha perspectiva:
1) PSOE en Ajuria Enea y 2) Ley de Partidos semi-condicionada, encaminada como argumento futuro de la mano de la última sentencia del TC.

De las opciones que comentas descarto la 3, o no la he entendido muy bien, pero las demás me parecen un 3x1 en toda regla. Cazadores de oportunidades y coyunturas;

Con la hipótesis 1 se ahorran el &quot;esfuerzo argumentativo&quot; que comentas. Y es que con la que cae en Madrid, ahorrarse esfuerzos en &quot;lo que sea&quot; debe de ser imperante.

La hipótesis 2 la enmarcaría, a parte de lo que dices sobre el T. Europeo, como manera de llegar a la hipótesis 4. Es decir, si la Izquierda Abertzale en un futuro llega a presentar una lista con características SIMILARES a II-SP entonces tendría justificado no presentar ninguna propuesta de ilegalización en las municipales del 2011. Por qué? porque allá por el 2009 el Constitucional ya sentenció que una lista así no podía ser ilegalizada. Ni siquiera haría falta que HB-Batasuna,... o como se quiera llamar se presentase como &quot;marca&quot;, sino como en las últimas municipales, lo cual sería, creo, compatible con lo que ahora dice el TC.
Así, por un lado se ahorrarían, una vez más, el esfuerzo argumentativo apelando a sentencias pasadas! y darían rienda a Egiguren, es decir, a la hipótesis 4.

Entraríamos por tanto en la fase dos de &quot;la nueva era&quot;: En la hipótesis 4 en la que la izquierda abertzale entraría en juego y.... a saber lo que Otegi y Egiguren están hablando.

La nueva situación haría que el PSE ya no estuviera en manos del PP. Por qué? porque el PSE sería el nuevo garante de libertad que apoya el nuevo marco y el que haría posible la introducción de la IA en la nueva era política, intentando así recavar apoyos de las demás formaciones para que no se les eche del gobierno.

La hipótesis 4 no se puede entender sin dichas apreciaciones, porque está claro que si se da dicha opción el apoyo del PP se esfumaría dejando al PSE en bolas. Lo que ocurre es que ya tendría escusa para poner al PNV entre la espada y la pared.
Recuerda la pregunta que te/os podrán hacer:

Ahora que nosotros, PSE, hemos dejado que la Izquierda Abertzale entre en los ayuntamientos, váis a venir vosotros, del PNV, a echarnos del Parlamento????

Espero que no os tengáis que hacer esa pregunta dentro de dos años!!!!

Mi imaginación no da para más, jajaja. Ñoooo! esto es demasiado maquiavélico.

Eskumiñak kanpoan lanean eta Euskal-Herrira bueltatzeko desiatzen dagoen herritar baten partez,

i.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Iepa Josu,</p>
<p>Con la ilegalización de Askatasuna ya estaban rozando lo que el TC ha sentenciado sobre II-SP. De todas maneras parece que aún quedaba algún vericueto por el que colarse. Y es que dichos callejones legales se pueden encontrar cuando la circunstancia merecen la pena. Ya están en la poltrona.</p>
<p>Lo que ocurre es que con aquella sentencia la tuerca legal se quedó/ha quedado sin rosca y el PSOE debía saber, es más; sabe que ha llegado al límite de sus posibilidades.</p>
<p>Por tanto comienza &#8220;la nueva era&#8221;. Aquella en la que, con el objetivo principal cumplido, y estando la mayoría de agentes reevaluando el significado de la aplicación de la Ley de Partidos debido a la nueva sentencia del TC, se encamina el &#8220;conflicto&#8221;.</p>
<p>Es evidente que Rubalcaba sabía que la iniciativa no iba a llegar más allá del TC. O eso, o la abogacía y la fiscalía del Estado están formados por una panda de incompetentes. No hace falta ser un experto en leyes para asimilar el &#8220;Amparo al Constitucional&#8221; que hizo II-SP,&#8230;. Sin entrar en detalles; simplemente decir que lo que presentó dicha fiscalía fue una real chapuza,&#8230; por qué? porque no había causa; PUNTO.</p>
<p>Las hipótesis que planteas creo que hay que enmarcarlas desde dicha perspectiva:<br />
1) PSOE en Ajuria Enea y 2) Ley de Partidos semi-condicionada, encaminada como argumento futuro de la mano de la última sentencia del TC.</p>
<p>De las opciones que comentas descarto la 3, o no la he entendido muy bien, pero las demás me parecen un 3&#215;1 en toda regla. Cazadores de oportunidades y coyunturas;</p>
<p>Con la hipótesis 1 se ahorran el &#8220;esfuerzo argumentativo&#8221; que comentas. Y es que con la que cae en Madrid, ahorrarse esfuerzos en &#8220;lo que sea&#8221; debe de ser imperante.</p>
<p>La hipótesis 2 la enmarcaría, a parte de lo que dices sobre el T. Europeo, como manera de llegar a la hipótesis 4. Es decir, si la Izquierda Abertzale en un futuro llega a presentar una lista con características SIMILARES a II-SP entonces tendría justificado no presentar ninguna propuesta de ilegalización en las municipales del 2011. Por qué? porque allá por el 2009 el Constitucional ya sentenció que una lista así no podía ser ilegalizada. Ni siquiera haría falta que HB-Batasuna,&#8230; o como se quiera llamar se presentase como &#8220;marca&#8221;, sino como en las últimas municipales, lo cual sería, creo, compatible con lo que ahora dice el TC.<br />
Así, por un lado se ahorrarían, una vez más, el esfuerzo argumentativo apelando a sentencias pasadas! y darían rienda a Egiguren, es decir, a la hipótesis 4.</p>
<p>Entraríamos por tanto en la fase dos de &#8220;la nueva era&#8221;: En la hipótesis 4 en la que la izquierda abertzale entraría en juego y&#8230;. a saber lo que Otegi y Egiguren están hablando.</p>
<p>La nueva situación haría que el PSE ya no estuviera en manos del PP. Por qué? porque el PSE sería el nuevo garante de libertad que apoya el nuevo marco y el que haría posible la introducción de la IA en la nueva era política, intentando así recavar apoyos de las demás formaciones para que no se les eche del gobierno.</p>
<p>La hipótesis 4 no se puede entender sin dichas apreciaciones, porque está claro que si se da dicha opción el apoyo del PP se esfumaría dejando al PSE en bolas. Lo que ocurre es que ya tendría escusa para poner al PNV entre la espada y la pared.<br />
Recuerda la pregunta que te/os podrán hacer:</p>
<p>Ahora que nosotros, PSE, hemos dejado que la Izquierda Abertzale entre en los ayuntamientos, váis a venir vosotros, del PNV, a echarnos del Parlamento????</p>
<p>Espero que no os tengáis que hacer esa pregunta dentro de dos años!!!!</p>
<p>Mi imaginación no da para más, jajaja. Ñoooo! esto es demasiado maquiavélico.</p>
<p>Eskumiñak kanpoan lanean eta Euskal-Herrira bueltatzeko desiatzen dagoen herritar baten partez,</p>
<p>i.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: N.</title>
		<link>http://josuerkoreka.com/2009/05/27/opiniones-y-sospechas-sobre-lo-ocurrido-con-la-candidatura-ii-sp/#comment-2454</link>
		<dc:creator><![CDATA[N.]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 May 2009 22:16:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://josuerkoreka.com/?p=1356#comment-2454</guid>
		<description><![CDATA[Estimado Sr. Erkoreka,
No creo que sea necesario que describa con detalle la gran variedad de nacionalistas vascos que pueblan Euskadi (y otras regiones del Estado español, pues la necesidad de ganarse la vida impera, ya lo sabe). Los habemos, incluso, que nos sentimos nacionalistas y no hablamos euskera, una asignatura pendiente. Y lo sabemos. Quizá, no estoy segura aunque parece probable que así sea, el PSOE haya cosechado en las últimas citas electorales (autómicas y generales) algunos votos dentro de este vasto grupo de ciudadanos vascos nacionalistas, pero no euskaldunes. También es muy probable que estos ciudadanos no hubiesen votado jamás la marca socialista de no haberse producido el proceso de diálogo con ETA que el PSOE abrió en su primera legislatura. De lo que si estoy convencida es de que estos ciudadanos vascos hoy se sienten estafados. Su indignación es tal que no creo que vuelvan a votar al PSE en unas autonomicas, ni al POSE en unas europeas o unas generales. La maniobra electoral del PSE (la utilización oportunista de la Ley de Partidos, el pacto con el PP, sus declaraciones sobre el PNV, etc) han despertado en estos individuos un sentimiento de alerta. Estamos alerta: leemos, contrastamos, reflexionamos... Si nosotros, el sector más moderado del nacionalismo vasco (no euskaldun) sabemos que no podemos volver a confiar en ellos, dígame ¿cómo lo harán los demás? Los nacionalistas no se van a dividir, sino que se unirán. (Y han de unirse, pues a la vista de que ningún partido estatal quiere &quot;contaminarse&quot; con un socio nacionalista -este tipo de amistades no venden en España.) Me temo que la maniobra de los socialistas ha alargado el problema (nuestro problema, claro) al menos durante dos o tres legislaturas más, hasta que haya un nuevo cambio de caretas en Madrid. Y ya veremos si alguna de estas nuevas personalidades reúne el coraje suficiente para hacer frente de veras al problema. 
En resumen: yo me quedo con las opciones 1 y 2 que Ud. ha descrito. Las dos últimas las veo inviables, tal y como están las cosas.
Un cordial saludo de una bilbaína desde Barcelona.
Agur,
N.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Sr. Erkoreka,<br />
No creo que sea necesario que describa con detalle la gran variedad de nacionalistas vascos que pueblan Euskadi (y otras regiones del Estado español, pues la necesidad de ganarse la vida impera, ya lo sabe). Los habemos, incluso, que nos sentimos nacionalistas y no hablamos euskera, una asignatura pendiente. Y lo sabemos. Quizá, no estoy segura aunque parece probable que así sea, el PSOE haya cosechado en las últimas citas electorales (autómicas y generales) algunos votos dentro de este vasto grupo de ciudadanos vascos nacionalistas, pero no euskaldunes. También es muy probable que estos ciudadanos no hubiesen votado jamás la marca socialista de no haberse producido el proceso de diálogo con ETA que el PSOE abrió en su primera legislatura. De lo que si estoy convencida es de que estos ciudadanos vascos hoy se sienten estafados. Su indignación es tal que no creo que vuelvan a votar al PSE en unas autonomicas, ni al POSE en unas europeas o unas generales. La maniobra electoral del PSE (la utilización oportunista de la Ley de Partidos, el pacto con el PP, sus declaraciones sobre el PNV, etc) han despertado en estos individuos un sentimiento de alerta. Estamos alerta: leemos, contrastamos, reflexionamos&#8230; Si nosotros, el sector más moderado del nacionalismo vasco (no euskaldun) sabemos que no podemos volver a confiar en ellos, dígame ¿cómo lo harán los demás? Los nacionalistas no se van a dividir, sino que se unirán. (Y han de unirse, pues a la vista de que ningún partido estatal quiere &#8220;contaminarse&#8221; con un socio nacionalista -este tipo de amistades no venden en España.) Me temo que la maniobra de los socialistas ha alargado el problema (nuestro problema, claro) al menos durante dos o tres legislaturas más, hasta que haya un nuevo cambio de caretas en Madrid. Y ya veremos si alguna de estas nuevas personalidades reúne el coraje suficiente para hacer frente de veras al problema.<br />
En resumen: yo me quedo con las opciones 1 y 2 que Ud. ha descrito. Las dos últimas las veo inviables, tal y como están las cosas.<br />
Un cordial saludo de una bilbaína desde Barcelona.<br />
Agur,<br />
N.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: petirrojo</title>
		<link>http://josuerkoreka.com/2009/05/27/opiniones-y-sospechas-sobre-lo-ocurrido-con-la-candidatura-ii-sp/#comment-2422</link>
		<dc:creator><![CDATA[petirrojo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 May 2009 18:52:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://josuerkoreka.com/?p=1356#comment-2422</guid>
		<description><![CDATA[Se me ocurre una quinta posibilidad. La sentencia en favor de AI coincide en el tiempo con la sentencia sobre Egin. Ambas se han producido a  pocas semanas de que Patxi se coronase presidente y a poco tiempo de que Estrasburgo falle sobre la querella interpuesta por Batasuna en 2004. Para que luego digan que hay separación de poderes. Posiblemente, el temor a que Estrasburgo obligase al Reino a legalizar a AI por la vía rápida, igual que a los demás partidos, ha contribuido a que se hayan fallado estas dos sentencias. Mientras tanto ya han entrado Patxi y Antonio en la casa y están viendo lo que pueden hacer, con medios legales, para someter y humillar aún más a estos terribles vascos. Se ha probado que las dos sentencias eran injustas. ¿Se podrá probar algo a Patxi y Antonio, si ya se han instalado y lo que a ellos se les antoje se aprobará y será LEY? ¿Se podrá decir que ellos actuaron con premeditación y alevosía para perjudicar a Euskadi? No, no se podrá. Maquiavélico. En otro orden de cosas, sería posible poner un preview para poder ver las faltas. Con esta ventana, por lo menos yo, no puedo verlos. Mila esker.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se me ocurre una quinta posibilidad. La sentencia en favor de AI coincide en el tiempo con la sentencia sobre Egin. Ambas se han producido a  pocas semanas de que Patxi se coronase presidente y a poco tiempo de que Estrasburgo falle sobre la querella interpuesta por Batasuna en 2004. Para que luego digan que hay separación de poderes. Posiblemente, el temor a que Estrasburgo obligase al Reino a legalizar a AI por la vía rápida, igual que a los demás partidos, ha contribuido a que se hayan fallado estas dos sentencias. Mientras tanto ya han entrado Patxi y Antonio en la casa y están viendo lo que pueden hacer, con medios legales, para someter y humillar aún más a estos terribles vascos. Se ha probado que las dos sentencias eran injustas. ¿Se podrá probar algo a Patxi y Antonio, si ya se han instalado y lo que a ellos se les antoje se aprobará y será LEY? ¿Se podrá decir que ellos actuaron con premeditación y alevosía para perjudicar a Euskadi? No, no se podrá. Maquiavélico. En otro orden de cosas, sería posible poner un preview para poder ver las faltas. Con esta ventana, por lo menos yo, no puedo verlos. Mila esker.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: antxon</title>
		<link>http://josuerkoreka.com/2009/05/27/opiniones-y-sospechas-sobre-lo-ocurrido-con-la-candidatura-ii-sp/#comment-2418</link>
		<dc:creator><![CDATA[antxon]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 May 2009 16:28:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://josuerkoreka.com/?p=1356#comment-2418</guid>
		<description><![CDATA[Lo escalofriante es que la connivencia entre el gobierno y el poder judicial sea un hecho. Además, no sólo no existe la separación de poderes o la independencia, sino que el poder judicial se pliega a las estrategias partidistas del gobierno. ¿Cómo vamos a creer en este sistema?

Vivimos unos tiempos en los que, en las tribunas políticas, imperan los discursos envilecidos y vacios de contenido que tienen por objetivo fomentar la alienación. Qué legitimidad tiene la &quot;democracia&quot; cuando defiende los intereses de cuatro poderosos y pasan por encima de tres cuartas partes de la población mundial; contaminando, explotando, generando guerras y una pobreza endémica. Todo esto con la complicidad de una clase media idiotizada con el consumismo y amedrentada con las paranoias que nos inoculan desde los medios. Lo triste es que legitimamos este sistema y esto es un problema moral. Como dice Saramago, estamos gobernados por la mafia.

 ¿No es posible denunciar estas maniobras entre el poder jucicial y el ejecutivo? Aunque sea para hacer un poco de ruido. 

Ondo segi!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo escalofriante es que la connivencia entre el gobierno y el poder judicial sea un hecho. Además, no sólo no existe la separación de poderes o la independencia, sino que el poder judicial se pliega a las estrategias partidistas del gobierno. ¿Cómo vamos a creer en este sistema?</p>
<p>Vivimos unos tiempos en los que, en las tribunas políticas, imperan los discursos envilecidos y vacios de contenido que tienen por objetivo fomentar la alienación. Qué legitimidad tiene la &#8220;democracia&#8221; cuando defiende los intereses de cuatro poderosos y pasan por encima de tres cuartas partes de la población mundial; contaminando, explotando, generando guerras y una pobreza endémica. Todo esto con la complicidad de una clase media idiotizada con el consumismo y amedrentada con las paranoias que nos inoculan desde los medios. Lo triste es que legitimamos este sistema y esto es un problema moral. Como dice Saramago, estamos gobernados por la mafia.</p>
<p> ¿No es posible denunciar estas maniobras entre el poder jucicial y el ejecutivo? Aunque sea para hacer un poco de ruido. </p>
<p>Ondo segi!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: mariasun</title>
		<link>http://josuerkoreka.com/2009/05/27/opiniones-y-sospechas-sobre-lo-ocurrido-con-la-candidatura-ii-sp/#comment-2414</link>
		<dc:creator><![CDATA[mariasun]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 22:54:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://josuerkoreka.com/?p=1356#comment-2414</guid>
		<description><![CDATA[Ummmmmmmmmmm,  Pues ahora yo si que veo el guinio del ojo y con las faldas y a lo loco, para hacer alusion a la movidilla madrilenia y no olvidar nada. Que movida!!!  Bueno y porque no querran pacer mejor nuestras ministras de madrid, para que entren algo en carnes que se las ve muy delgadas despues de tanto cuento maquiavelico, vamos digo yo tambien, que si tenemos que ir de neurologos, tambien podriamos ir. 
 Tendremos que recurrir a la Neuro Linguistica para descifrar lo que se cuece en la politica? Por favor, un poco de dignidad, y respeto sobre nuestro derecho a saber!!!!!!
 Eskerrikasko Josu, bloga eukitseagatik eta zure lanagatik.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ummmmmmmmmmm,  Pues ahora yo si que veo el guinio del ojo y con las faldas y a lo loco, para hacer alusion a la movidilla madrilenia y no olvidar nada. Que movida!!!  Bueno y porque no querran pacer mejor nuestras ministras de madrid, para que entren algo en carnes que se las ve muy delgadas despues de tanto cuento maquiavelico, vamos digo yo tambien, que si tenemos que ir de neurologos, tambien podriamos ir.<br />
 Tendremos que recurrir a la Neuro Linguistica para descifrar lo que se cuece en la politica? Por favor, un poco de dignidad, y respeto sobre nuestro derecho a saber!!!!!!<br />
 Eskerrikasko Josu, bloga eukitseagatik eta zure lanagatik.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Josu Erkoreka</title>
		<link>http://josuerkoreka.com/2009/05/27/opiniones-y-sospechas-sobre-lo-ocurrido-con-la-candidatura-ii-sp/#comment-2413</link>
		<dc:creator><![CDATA[Josu Erkoreka]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 21:52:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://josuerkoreka.com/?p=1356#comment-2413</guid>
		<description><![CDATA[Mikel, Iñi, Mariasun, vuestros comentarios han entrado mientras introducía el mío. Pero aunque no los haya respondido expresamente, creo que, de alguna manera, están contestados.

Mikel, yo me alegro de la resolución del Tribunal. He escrito muchísimas veces lo que pienso sobre la Ley de Partidos. Pero lo que me indigna y creo que se ha de denunciar con todo ímpetu, es la utilización calculada y a beneficio propio que el PSOE está haciendo de la Ley de Partidos Políticos. Me parece juego sucio y antidemocrático.

Iñi, si lees el último comentario, comprobarás que en ningún momento he querido ejercer de profeta resabido. Sólo aspiro a interpretar lo que ocurre, con los datos sobre la mesa. Incluyendo entre los datos, la sentencia del TC y las declaraciones posteriores de unos y otros. Por lo demás, no tengo tan claro que el Tribunal de Estrasburgo vaya a cargarse todas las ilegalizaciones llevadas a cabo en el Estado español como vulneradoras del derecho de asociación.

mariasun, tu larga cita viene a darme la razón, ¿no? Si Rubalcaba está por detrás de este asunt, no caben las lecturas lineales y simplonas del tipo de &quot;El Tribunal Constitucional ha tenido un momento de lucidez&quot;. Acabáramos.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mikel, Iñi, Mariasun, vuestros comentarios han entrado mientras introducía el mío. Pero aunque no los haya respondido expresamente, creo que, de alguna manera, están contestados.</p>
<p>Mikel, yo me alegro de la resolución del Tribunal. He escrito muchísimas veces lo que pienso sobre la Ley de Partidos. Pero lo que me indigna y creo que se ha de denunciar con todo ímpetu, es la utilización calculada y a beneficio propio que el PSOE está haciendo de la Ley de Partidos Políticos. Me parece juego sucio y antidemocrático.</p>
<p>Iñi, si lees el último comentario, comprobarás que en ningún momento he querido ejercer de profeta resabido. Sólo aspiro a interpretar lo que ocurre, con los datos sobre la mesa. Incluyendo entre los datos, la sentencia del TC y las declaraciones posteriores de unos y otros. Por lo demás, no tengo tan claro que el Tribunal de Estrasburgo vaya a cargarse todas las ilegalizaciones llevadas a cabo en el Estado español como vulneradoras del derecho de asociación.</p>
<p>mariasun, tu larga cita viene a darme la razón, ¿no? Si Rubalcaba está por detrás de este asunt, no caben las lecturas lineales y simplonas del tipo de &#8220;El Tribunal Constitucional ha tenido un momento de lucidez&#8221;. Acabáramos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Josu Erkoreka</title>
		<link>http://josuerkoreka.com/2009/05/27/opiniones-y-sospechas-sobre-lo-ocurrido-con-la-candidatura-ii-sp/#comment-2411</link>
		<dc:creator><![CDATA[Josu Erkoreka]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 21:33:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://josuerkoreka.com/?p=1356#comment-2411</guid>
		<description><![CDATA[Os agradezco a todos vuestra aportación. Pienso, como la mayoría de vosotros, que las cuatro hipótesis que aporto no son incompatibles y menos excluyentes. Todas cuatro tienen visos de ser reales. Y estoy convencido de que, de alguna manera, lo son. Sería absurdo, considerar, por ejemplo, que en la decisión del PSOE no pesa el temor a que el PP y su entorno mediático se le eche encima en pleno periodo electoral. Perdonadme la travesura, pero como sabía que la cuarta era la más polémica, me he apuntado a ella, como si el hecho de adscribirse a ella supusiese, necesariamente, la exclusión de las demás.

Querido Daniel, no hay peligro. Estoy vacunado contra las borracheras de multitudes. La popularidad es algo efímero y cambiante. Los que hoy te exaltan, mañana te acompañarán al patíbulo. Digo, hago y escribo lo que honestamente pienso, pero ni me considero infalible -¡Valgame Dios!- ni soy refractario al reconocimiento de los propios errores. Si has leido el post con alguna atención, habrás podido comprobar que al escribirlo, no pretendía ejercer de profeta, sino de exégeta. No es lo mismo. El profeta tiene poderes inaccesibles al común de los mortales. Anticipan el futuro. El exégeta asume un cometido bastante menos ambicioso. Se limita a interpetar lo que ocurre. O, cuando menos, se empeña en hacerlo.

El problema del Tribunal Constitucional es que está viciado de origen. Está integrado con arreglo a criterios políticos -un simple reparto de cuotas entre los principales partidos españoles- para desempeñar una labor eminentemente política. El PP y el PSOE se pelean durante meses -e incluso años- para repartirse sus magistrados y cuando, por fin, alcanzan un acuerdo -el 60% para mí y el 40% para tí- pretenden que los demás consideremos al Tribunal como una especie de instancia suprahumana que porta en sí misma la esencia de la independencia y la imparcialidad. Y, claro, los de provincias somos jebos, pero no para tanto. Incluso los que, como yo, hablamos euskera antes que castellano, somos capaces de superar nuestras limitaciones neuronales para darnos cuenta del fraude que nos quieren colar.

Pero en este caso, la crítica no iba dirigida al Tribunal. Creo, sinceramente, que su sentencia está bastante bien construída. Se aproxima bastante -lo digo sin acritud- a la idea que yo mismo tengo del pluralismo político y del derecho fundamental de participación política. Lo que intentaba indagar era, tan sólo, que es, exactamente, lo que en este caso persigue el Gobierno cuando sacrifica al Tribunal Supremo -que al plegarse, como siempre, ha hecho literalmente el ridículo- coaligándose con el Constitucional para obtener el resultado que se ha alcanzado. ¿Sabes, por cierto, que el cabeza de lista de la candidatura autorizada escribió que, en este caso, el Tribunal había tenido un momento de lucidez? Yo no me creo la lucidez momentánea del tribunal. Conozco a Rubalcaba lo suficiente como para no creer ni en la candidez ni en la casualidad de este tipo de hechos.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Os agradezco a todos vuestra aportación. Pienso, como la mayoría de vosotros, que las cuatro hipótesis que aporto no son incompatibles y menos excluyentes. Todas cuatro tienen visos de ser reales. Y estoy convencido de que, de alguna manera, lo son. Sería absurdo, considerar, por ejemplo, que en la decisión del PSOE no pesa el temor a que el PP y su entorno mediático se le eche encima en pleno periodo electoral. Perdonadme la travesura, pero como sabía que la cuarta era la más polémica, me he apuntado a ella, como si el hecho de adscribirse a ella supusiese, necesariamente, la exclusión de las demás.</p>
<p>Querido Daniel, no hay peligro. Estoy vacunado contra las borracheras de multitudes. La popularidad es algo efímero y cambiante. Los que hoy te exaltan, mañana te acompañarán al patíbulo. Digo, hago y escribo lo que honestamente pienso, pero ni me considero infalible -¡Valgame Dios!- ni soy refractario al reconocimiento de los propios errores. Si has leido el post con alguna atención, habrás podido comprobar que al escribirlo, no pretendía ejercer de profeta, sino de exégeta. No es lo mismo. El profeta tiene poderes inaccesibles al común de los mortales. Anticipan el futuro. El exégeta asume un cometido bastante menos ambicioso. Se limita a interpetar lo que ocurre. O, cuando menos, se empeña en hacerlo.</p>
<p>El problema del Tribunal Constitucional es que está viciado de origen. Está integrado con arreglo a criterios políticos -un simple reparto de cuotas entre los principales partidos españoles- para desempeñar una labor eminentemente política. El PP y el PSOE se pelean durante meses -e incluso años- para repartirse sus magistrados y cuando, por fin, alcanzan un acuerdo -el 60% para mí y el 40% para tí- pretenden que los demás consideremos al Tribunal como una especie de instancia suprahumana que porta en sí misma la esencia de la independencia y la imparcialidad. Y, claro, los de provincias somos jebos, pero no para tanto. Incluso los que, como yo, hablamos euskera antes que castellano, somos capaces de superar nuestras limitaciones neuronales para darnos cuenta del fraude que nos quieren colar.</p>
<p>Pero en este caso, la crítica no iba dirigida al Tribunal. Creo, sinceramente, que su sentencia está bastante bien construída. Se aproxima bastante -lo digo sin acritud- a la idea que yo mismo tengo del pluralismo político y del derecho fundamental de participación política. Lo que intentaba indagar era, tan sólo, que es, exactamente, lo que en este caso persigue el Gobierno cuando sacrifica al Tribunal Supremo -que al plegarse, como siempre, ha hecho literalmente el ridículo- coaligándose con el Constitucional para obtener el resultado que se ha alcanzado. ¿Sabes, por cierto, que el cabeza de lista de la candidatura autorizada escribió que, en este caso, el Tribunal había tenido un momento de lucidez? Yo no me creo la lucidez momentánea del tribunal. Conozco a Rubalcaba lo suficiente como para no creer ni en la candidez ni en la casualidad de este tipo de hechos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: mariasun</title>
		<link>http://josuerkoreka.com/2009/05/27/opiniones-y-sospechas-sobre-lo-ocurrido-con-la-candidatura-ii-sp/#comment-2409</link>
		<dc:creator><![CDATA[mariasun]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 21:22:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://josuerkoreka.com/?p=1356#comment-2409</guid>
		<description><![CDATA[Kaixo Josu,
 Perdona que introduzca este comentario tan largo pero tra todos los sucesos, esta persona piensa y da detalles de porque Rubalcaba deberia estar juzdago por los atentados del 11M

Perfil

Alfredo Pérez Rubalcaba

«En las telarañas existen unos hilos que conectan sus distintas partes con el nido de la araña. Transmiten cualquier vibración y le permiten a la araña, que suele estar oculta en un nido, nunca en el centro de la telaraña, tener un conocimiento exacto de la situación en todo momento».

Alfredo Pérez Rubalcaba es uno de esos hilos, que conectan directamente la dirección del PSOE con el nido de la araña felipista; y, al parecer, con el Centro Nacional de Inteligencia, con determinados centros de poder extranjeros y un importante grupo mediático en España.

Alfredo Pérez Rubalcaba ingresó en el PSOE en 1974, recién culminado el golpe de Estado que el «clan de la tortilla»; los jóvenes socialistas del interior capitaneados por Felipe González, Guerra y Cháves, dieron contra la dirección histórica del PSOE de Rodolfo Llopis con la ayuda de la Internacional Socialista, el SPD alemán y el Departamentos de Estado norteamericano.

Su condición de profesor de Química Orgánica en la Complutense le encaminó hacia las comisiones de Enseñanza del PSOE. Entre 1982 y 1991 fue director de gabinete de la Secretaría de Estado de Universidades, director general de Enseñanza Universitaria, secretario general de Educación, secretario de Estado, y finalmente ministro de Educación en 1992.

En este período tomó parte activa en la elaboración de dos de las leyes más reaccionarias y regresivas para la enseñanza española: la Ley de Reforma Universitaria (LRU) y la LOGSE. Dos leyes que perseguían adecuar el mercado laboral y la educación de la juventud al país de servicios; de camareros y mano de obra barata que los gobiernos de González imponían con las reconversiones industriales y las sucesivas reformas laborales (contratos-basura, etc.).

Durante la década de dedicación a la Enseñanza, colaboró con el artífice de la reconstrucción del PSOE; con quien puso en contacto a principios de los 70 a un joven abogado andaluz de columna vertebral muy flexible y escasos escrúpulos, llamado Felipe González, con los «señores de los maletines» del SPD alemán y sus mentores del otro lado del Atlántico: Javier Solana Madariaga.

Javier Solana, un topo disfrazado de socialista progre que presidiría un mítin anti-OTAN de medio millón de personas en 1982 para convertirse en su Secretario General años más tarde, le aficionó a las mieles del verdadero poder. Los años de colaboración entre maestro y discípulo le abren a Alfredo Pérez las puertas de los despachos de los poderosos y de los secretos mejor guardados. Un privilegio que sigue conservando, a pesar de que el PSOE no gobierna desde 1995.

Su exhaustivo conocimiento de los entresijos del Estado y los servicios de Inteligencia le llevan a Alfredo Pérez a ejercer de ponente, entre 2002 y 2003, de leyes como la de control y censura en Internet (LSSI); de prevención y bloqueo de las finanzas del terrorismo; o del control y regulación del CNI; leyes que no parecen tener relación directa con la Química Orgánica.

Pero el que tuvo retuvo, y Pérez Rubalcaba, más que de química, acumula conocimientos y experiencia de su etapa de colaboración con Solana. Y más que eso. También hace amigos. Unos amigos en la dirección del CNI que le han mantenido informado y le han permitido utilizar, en más de una ocasión, información privilegiada en beneficio de su organización –no siempre del PSOE–. Como cuando siendo ministro de Presidencia encabezó la negativa a que el CESID desclasificara los papeles de los GAL, que apuntaban a González. O más recientemente, el conocimiento directo, exacto y al parecer previo al ministro del Interior Acebes, no sólo de quién , cómo y cuándo realizó los brutales atentados del 11-M, sino lo que puede ser más revelador, cómo utilizar y rentabilizar la sucesión de torpezas cometidas por el gobierno de Aznar, que había entrado al trapo de las trampas y anzuelos milimétricamente colocados durante una operación que, como dice Jesús Cacho: «Es difícil imaginar en la ribera del Tigris o las montañas deAfganistán análisis tan fino del inconsciente colectivo hispano como para preparar ese golpe en día tan señalado. Más fácil intuirlo en un despacho a orillas del Sena».

Si alguien sabía dónde estaban las trampas, ¿cómo no sospechar que sabe quién las ha puesto? Alfredo Pérez Rubalcaba debería comparecer en la comisión que investiga el 11-M.

Joaquín Pascual

[Volver al sumario]
	

Rubalcaba se hizo famoso por impedir a toda costa que el Cesid desclasificara los papeles de los GAL]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kaixo Josu,<br />
 Perdona que introduzca este comentario tan largo pero tra todos los sucesos, esta persona piensa y da detalles de porque Rubalcaba deberia estar juzdago por los atentados del 11M</p>
<p>Perfil</p>
<p>Alfredo Pérez Rubalcaba</p>
<p>«En las telarañas existen unos hilos que conectan sus distintas partes con el nido de la araña. Transmiten cualquier vibración y le permiten a la araña, que suele estar oculta en un nido, nunca en el centro de la telaraña, tener un conocimiento exacto de la situación en todo momento».</p>
<p>Alfredo Pérez Rubalcaba es uno de esos hilos, que conectan directamente la dirección del PSOE con el nido de la araña felipista; y, al parecer, con el Centro Nacional de Inteligencia, con determinados centros de poder extranjeros y un importante grupo mediático en España.</p>
<p>Alfredo Pérez Rubalcaba ingresó en el PSOE en 1974, recién culminado el golpe de Estado que el «clan de la tortilla»; los jóvenes socialistas del interior capitaneados por Felipe González, Guerra y Cháves, dieron contra la dirección histórica del PSOE de Rodolfo Llopis con la ayuda de la Internacional Socialista, el SPD alemán y el Departamentos de Estado norteamericano.</p>
<p>Su condición de profesor de Química Orgánica en la Complutense le encaminó hacia las comisiones de Enseñanza del PSOE. Entre 1982 y 1991 fue director de gabinete de la Secretaría de Estado de Universidades, director general de Enseñanza Universitaria, secretario general de Educación, secretario de Estado, y finalmente ministro de Educación en 1992.</p>
<p>En este período tomó parte activa en la elaboración de dos de las leyes más reaccionarias y regresivas para la enseñanza española: la Ley de Reforma Universitaria (LRU) y la LOGSE. Dos leyes que perseguían adecuar el mercado laboral y la educación de la juventud al país de servicios; de camareros y mano de obra barata que los gobiernos de González imponían con las reconversiones industriales y las sucesivas reformas laborales (contratos-basura, etc.).</p>
<p>Durante la década de dedicación a la Enseñanza, colaboró con el artífice de la reconstrucción del PSOE; con quien puso en contacto a principios de los 70 a un joven abogado andaluz de columna vertebral muy flexible y escasos escrúpulos, llamado Felipe González, con los «señores de los maletines» del SPD alemán y sus mentores del otro lado del Atlántico: Javier Solana Madariaga.</p>
<p>Javier Solana, un topo disfrazado de socialista progre que presidiría un mítin anti-OTAN de medio millón de personas en 1982 para convertirse en su Secretario General años más tarde, le aficionó a las mieles del verdadero poder. Los años de colaboración entre maestro y discípulo le abren a Alfredo Pérez las puertas de los despachos de los poderosos y de los secretos mejor guardados. Un privilegio que sigue conservando, a pesar de que el PSOE no gobierna desde 1995.</p>
<p>Su exhaustivo conocimiento de los entresijos del Estado y los servicios de Inteligencia le llevan a Alfredo Pérez a ejercer de ponente, entre 2002 y 2003, de leyes como la de control y censura en Internet (LSSI); de prevención y bloqueo de las finanzas del terrorismo; o del control y regulación del CNI; leyes que no parecen tener relación directa con la Química Orgánica.</p>
<p>Pero el que tuvo retuvo, y Pérez Rubalcaba, más que de química, acumula conocimientos y experiencia de su etapa de colaboración con Solana. Y más que eso. También hace amigos. Unos amigos en la dirección del CNI que le han mantenido informado y le han permitido utilizar, en más de una ocasión, información privilegiada en beneficio de su organización –no siempre del PSOE–. Como cuando siendo ministro de Presidencia encabezó la negativa a que el CESID desclasificara los papeles de los GAL, que apuntaban a González. O más recientemente, el conocimiento directo, exacto y al parecer previo al ministro del Interior Acebes, no sólo de quién , cómo y cuándo realizó los brutales atentados del 11-M, sino lo que puede ser más revelador, cómo utilizar y rentabilizar la sucesión de torpezas cometidas por el gobierno de Aznar, que había entrado al trapo de las trampas y anzuelos milimétricamente colocados durante una operación que, como dice Jesús Cacho: «Es difícil imaginar en la ribera del Tigris o las montañas deAfganistán análisis tan fino del inconsciente colectivo hispano como para preparar ese golpe en día tan señalado. Más fácil intuirlo en un despacho a orillas del Sena».</p>
<p>Si alguien sabía dónde estaban las trampas, ¿cómo no sospechar que sabe quién las ha puesto? Alfredo Pérez Rubalcaba debería comparecer en la comisión que investiga el 11-M.</p>
<p>Joaquín Pascual</p>
<p>[Volver al sumario]</p>
<p>Rubalcaba se hizo famoso por impedir a toda costa que el Cesid desclasificara los papeles de los GAL</p>
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		<title>Por: Iñi</title>
		<link>http://josuerkoreka.com/2009/05/27/opiniones-y-sospechas-sobre-lo-ocurrido-con-la-candidatura-ii-sp/#comment-2407</link>
		<dc:creator><![CDATA[Iñi]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 21:00:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Josu, me refería a que hablas como si ya supieras lo que iba a pasar, sin embargo no te mojaste antes de que pasara.

Sobre las hipótesis, yo me quedo con las dos primeras, principalmente el temor al Tribunal de Estrasburgo, aunque me gustaría que fuera la cuarta.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Josu, me refería a que hablas como si ya supieras lo que iba a pasar, sin embargo no te mojaste antes de que pasara.</p>
<p>Sobre las hipótesis, yo me quedo con las dos primeras, principalmente el temor al Tribunal de Estrasburgo, aunque me gustaría que fuera la cuarta.</p>
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	<item>
		<title>Por: mikel</title>
		<link>http://josuerkoreka.com/2009/05/27/opiniones-y-sospechas-sobre-lo-ocurrido-con-la-candidatura-ii-sp/#comment-2406</link>
		<dc:creator><![CDATA[mikel]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 May 2009 20:48:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://josuerkoreka.com/?p=1356#comment-2406</guid>
		<description><![CDATA[kaixo:
 No se si sera la primera opcion  o la cuarta , alguna mas o una ensaladilla de ellas, pero me queda una duda:

-¿a pesar de tono pesimista del post te alegras de la solucion del constitucional?

- pareciera lo contrario

pd- los comentarios tambien son de tono pesimista curiosamente]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>kaixo:<br />
 No se si sera la primera opcion  o la cuarta , alguna mas o una ensaladilla de ellas, pero me queda una duda:</p>
<p>-¿a pesar de tono pesimista del post te alegras de la solucion del constitucional?</p>
<p>- pareciera lo contrario</p>
<p>pd- los comentarios tambien son de tono pesimista curiosamente</p>
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